Скатерщиков. "Налоги на богатых - крайне непопулярная мера у принимающих решения"

Здесь и сейчас
16 сентября 2011
Поддержать программу

Комментарии

Скрыть
Пятница выдалась днем жарких экономических споров. В перепалку вступили - премьер-министр Владимир Путин и министр финансов Алексй Кудрин - они заочно поругались на тему возможного повышения налогов. А также зампред Центробанка Алексей Улюкаев и замминистра экономического развития Андрей Клепач - они спорили из-за курса рубля.

Сперва Кудрин раскритиковал правительство за то, что не думают о будущем. Мол, вот-вот нефть подешевеет до 60 долларов, без повышения налогов не обойтись - сразу после окночания электорального цикла. Путин сегодня довольно жестко ответил, что налогов итак полно, ничего повышать не нужно.

Чуть раньше зампред ЦБ Алексей Улюкаев - тоже весьма агрессивно - ответил на вчерашнее заявление заместителя министра экономики Андрея Клепача. Тот сказал накануне, что рубль переоценен на 10%. "Не дело замминистра экономики делать такого рода заявления", - строго сказал замглавы ЦБ. - "Рубль стоит столько, сколько за него дают".

Обсудим эти экономические перепалки с нашим гостем. В студии Дождя - независимый директор Сергей Скатерщиков.

Изюмская: Вас какой спор заинтересовал больше?

Скатерщиков: Пожалуй, второй спор, в котором свою реплику высказал Улюкаев. Он бессодержательный, потому что это действительно скорее спорно, чем у этики правительственных чиновников, что и как им имеет смысл говорить это. Сразу мне напоминает историю, помните, про Ресина, который говорил, что цены на недвижимость там не будут падать или будут. То есть, действительно все-таки чиновники при всем, конечно, уважении невероятном к ним, они, конечно, не должны двигать рынок своими высказываниями. У них, по-моему, есть работа, и они должны ей заниматься.

Казнин: А Кудрин мог двинуть что-либо своим высказыванием о том, что нефть подешевеет?

Скатерщиков: Нет, потому что все-таки в отношении на цену нефти Кудрин повлиять не может. Поэтому здесь его высказывания не более, чем мнение одного из экспертов по поводу того, что в целом происходит на рынке. Но, скажем, рассуждение про курс рубля высокопоставленных чиновников, они действительно напрягают, поскольку эти высокопоставленные чиновники имеют отношение к политике, которую ведет государство по отношению к рублю.

Изюмская: С другой стороны, никто из них не Баффет, давайте говорить честно и оценивать ситуацию объективно. Никто из них не имеет такого влияния и в финансовом мире, в том числе.

Скатерщиков: Да, но их влияние-то строится не на рыночной силе, не на том, что они имеют какой-то авторитет, а на том, что они действительно проводят эту экономическую политику. Поэтому в принципе, в цивилизованных странах принято, что высказывания об отношении национальной валюты – это чрезвычайно тщательно продуманное высказывание, которое официальным образом заявляет должный орган, спикер или глава в отношении тех или иных решений, которые принимает государство. Высказать личное мнение чиновников по поводу курса валюты, это как-то сомнительно.

Изюмская: То есть это за Улюкаева. А вот в споре между премьером и министром финансов?

Скатерщиков: Вот это гораздо более интересная история, потому что здесь... Сейчас вообще начинается сезон таких существенных экономических дебатов. У нас сейчас подряд пройдут в Москве ряд очень важных инвестиционных конференций, здесь в Москве. Сегодня я выступал на большой интересной конференции, и крупный банк инвестиционный, в том числе ВТБ в начале октября проводит большие конференции, и, конечно, всех интересует, что будет дальше происходить с экономикой Российской Федерации, и интересны те позиции, которые занимают основные руководители страны. Тот факт, что нет единства в одном из важнейших вопросов налоговой политики между людьми, которые эту экономическую политику в стране определяют, это любопытно.

Казнин: А точно нет единства? Или это, так сказать, перепалка на публику?

Скатерщиков: Это, может быть, да. Но с другой стороны, что нам больше не о чем понервничать? То есть, и так в принципе, неплохо было бы, чтобы внесли ясность по паре интересных вопросов политического характера в Российской Федерации, а тут еще дискуссия в отношении дефицита бюджета Российской Федерации. Это, конечно, все очень раздражает. Особенно, я не знаю, насколько наши зрители следили за тем, что было в Ярославле, но там то вообще были негативные высказывания Крупмана, и так далее. Поэтому хотелось бы каких-то положительных новостей и единства видения в отношении экономической политики в стране.

Изюмская: С другой стороны, ну что нового сказали министр финансов и премьер? Потому что для Кудрина все время, в общем, закономерно говорить о недоимках в бюджете и он не первый раз говорит о том, что цена нефти может упасть, но и премьер-министру тоже что говорить накануне выборов, собственно?

Казнин: Кудрин же вообще известный пессимист.

Скатерщиков: Это да. С другой стороны, есть очень важный вопрос - это вопрос дефицита бюджета. Путин в принципе, так позиционирует эту тему, что вопроса как бы и нет. То есть, мы, в общем, с дефицитом бюджета справились, вообще у нас все отлично.

Изюмская: Он есть на самом деле?

Скатерщиков: Конечно, при тех, то есть, все-таки бюджетирование смотрит не назад, а смотрит вперед и если смотреть на цену всех тех предвыборных обещаний и уже принятых мер, которые были приняты правительством в последнее время, то кажется, что мы все-таки достаточно щедро расходуем деньги: у нас огромные социальные проекты, у нас огромные инфраструктурные стройки.

Изюмская: Сейчас как мы на выборах щедро их расходовать будем.

Скатерщиков: Да. Это неприятно. В общем, в той экономической неопределенности, которая есть в мире в целом, конечно, наращивать долг именно из-за того, что мы живем не по средствам, конечно неправильно.

Казнин: Ну, понятно, что после выборов будут все равно неизбежно предприняты непопулярные меры, об этом уже, собственно, достаточно точно заявлял и сам премьер. А что будет, на ваш взгляд, с налогами все-таки?

Скатерщиков: Здесь, знаете, к сожалению, все-таки это не совсем та ситуация, где эластично экономические решения транслируются в количество процентных голосов. То есть, это все-таки немного более у нас тяжелая жизнь. И в этом плане, я не думаю, что предвыборный элемент так важен. Потому что мне кажется, выборы и результат их не так сильно зависит от того, что сейчас говорят про налоги, но наша жизнь как граждан Российской Федерации, зависит от эффективности экономической политики. И в принципе, я боюсь, что урезать эти обещания и социальные программы, которые были обещаны, будет очень сложно, потому что это и есть цена политической стабильности в стране.

Изюмская: Значит, будут расти налоги, для того, чтобы эти социальные обещания выполнялись?

Скатерщиков: Мне сложно представить ситуацию, чтобы у нас улучшался налоговый климат и снижалась налоговая нагрузка, в первую очередь, на бизнес.

Изюмская: С социальным налогом эта история - одним понижают, а другим повышают?

Скатерщиков: Совершенно верно. Я думаю, что самая чувствительная вещь – это, конечно, подоходный налог. То есть, я думаю, что вот эту корову будут сдавать последней, то есть, чтобы не повышать подоходные налоги, и особенно я сильно сомневаюсь в том, что будут какие-то налоги на богатых, потому что это очень непопулярная мера среди тех, кто принимает эти решения.

Казнин: А если пофантазировать. Вот представим, что Алексей Кудрин стал премьер-министром. На ваш взгляд, какой будет его политика?

Скатерщиков: Кстати, многие сказали, что это не такая уж большая фантазия, то есть это…

Казнин: Естественно.

Скатерщиков: Да-да.

Казнин: Но насколько мы понимаем, он не против, он тоже об этом думает, фантазирует.

Скатерщиков: Да-да. Поэтому, видимо, и заявление, все-таки, что он себя позиционирует под то, что как минимум, имеет мнение по этому вопросу. Но я думаю, что конечно, от Кудрина можно ожидать национальной политики и конечно у Кудрина точно нет иллюзии в отношении того, что наш бюджет сегодня переполнен обязательствами, которые не соответствуют экономической силе, экономическому росту нашей страны.

Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия