«Какой ответ? Никакого»: Путин не стал обсуждать арест Калви на встрече с бизнесом

Именно, да. Казинца выступление было действительно ярким, это было первое его такое публичное выступление рядом с президентом Путиным. Но вот первый ряд крупного бизнеса, это и Мордашов, и Евтушенков, и Троценко, и Якобашвили, и Вексельберг, все они как-то слушали и ни в какой дискуссии не участвовали. Вопросов из зала не предполагалось, соответственно, о деле Калви, инвест-банкире, который сейчас находится в СИЗО, или о других резонансных случаях, о силовом давлении, публично не говорилось, никаких сигналов не посылалось в зал, вот только социалка. Но мы расспросили участников, самых главных участников сегодняшнего съезда об их отношении к аресту американского инвест-банкира в Москве.

Андрей Костин, глава ВТБ: Обстоятельства Калви непонятны для бизнеса на сегодня до конца, нетранспарентны, поэтому вызывают озабоченность, и на мой взгляд, негативно влияют на рынок. Вот, собственно, я бы так сказал.

Желнов: А в СИЗО бизнесмены должны содержаться до судебного приговора? Потому что мы знаем дело, например, Магомедовых, которые уже год находятся в СИЗО, но никакого судебного решения не было. То же самое сейчас происходит с Калви. Насколько надо здесь все-таки изменить ситуацию?

Костин: Вы знаете, я знаю бизнесменов, которые и три года сидят. Это, конечно, плохо, наша следственная процедура должна быть, конечно… Знаете, был такой выдающийся случай, когда один из бизнесменов российских за драку на телевидении получил, по-моему, 150 часов общественных работ. Он, правда, не сидел в СИЗО, но дело шло…

Желнов: Полонский вы имеете в виду?

Костин: Ну, в данном случае Лебедев, Полонский. Для того, чтобы дать 150 часов общественных работ, наверное, два года следствие не должно вестись. Поэтому это, конечно, отдельная тема, она, к сожалению, вне сферы моей деятельности. А в СИЗО, вы знаете, мне кажется, если есть основания считать, что человек действительно работает здесь и не представляет угрозу для общества, то, наверное, нахождение в СИЗО, тем более длительный срок без решения суда, конечно, абсолютно неправильная вещь. В отношении Калви, я считаю, эта мера чрезмерная безусловно.

Алексей Кудрин, глава Счетной палаты: Я считаю, что РСПП должен поднимать этот вопрос. И есть уполномоченный по правам человека, он свою позицию четко заявил, уполномоченный президента по правам человека, что в этой ситуации он считает, что Калви не должен находиться, что в соответствии с законом он не должен находиться. Поэтому, мне кажется, здесь есть основа для реагирования как соответствующих надзорных органов, так и президента.

Роман Троценко, председатель совета директоров «АЕОН Корпорейшн»: Такие уголовные дела, конечно, для массы иностранных инвесторов являются, как минимум, основанием к размышлению при принятии решения об инвестиции в Россию. Обидно, что наше законодательство в общем и целом позволяет вполне избрать другую меру пресечения, это же не преступление, связанное с насильственными действиями, это экономический состав.

Желнов: Тем более, суда еще не было.

Троценко: Да. Поэтому, наверное, правильным было бы рассмотреть вопрос о выборе меры пресечения в виде домашнего ареста, залога, законодательство российское предусматривает все это. Тем более, произошла существенная либерализация законодательства, целый ряд составов облегчили, экономических составов, поэтому мне кажется, я надеюсь, что сейчас здравый смысл восторжествует. Я не хочу здесь предварять решение суда, но, как минимум, до момента решения суда, человека, который находится под следствием по обвинению в экономическом преступлении имеет смысл держать не в следственном изоляторе, а хотя бы дома.

Дмитрий Пумпянский, председатель совета директоров «Трубной металлургической компании»: Любое нестандартное событие в отношениях бизнеса и власти, когда бизнес-конфликт переносится в уголовную среду, всегда беспокоит. И мы внимательно следим за развитием этого, так скажем, инцидента, можно назвать. И я считаю, что, в общем-то, правосудие должно восторжествовать, и проект, на мой взгляд, должен перенестись в экономическую среду, в судебное арбитражное разбирательство.

Григорий Березкин, председатель совета директоров группы ЕСН: Мера пресечения, которая выбрана для всех них, и русских, и иностранцев, она, на мой взгляд, кажется избыточной. Это касается даже не только Калви, часто это бывает, к сожалению. Об этом мы часто говорим в РСПП на бюро, об этом Титов говорит, об этом на самом деле все говорят, что такие жесткие меры пресечения, это люди никому не угрожают, общественной опасности не представляют, они не убийцы, не маньяки. Это бизнесмены, да, вопрос, виноваты или нет, это, наверное, решит суд, но мера пресечения — СИЗО, для всех, не важно, какого гражданства человек, и насколько он известный предприниматель или менее известный, средний, для нас с вами не так важно, и для РСПП. Мне кажется, очень важно говорить про всех.

Желнов: О чем сейчас шла речь на совещании, на встрече с президентом?

Владимир Евтушенков, председатель совета директоров АФК «Система»: Обо всем.

Желнов: Конкретно вы о чем говорили?

Евтушенков: Я вообще конкретно молчал. Кстати, как и Андрей.

Про Калви кто-нибудь упоминал?

Евтушенков: Ну, в общем шел разговор об этом.

И какой результат? Какой ответ?

Евтушенков: Какой может быть ответ? Никакого. Разговор в общем теоретическом смысле шел, что нужно снизить давление.

Вот, собственно, мы Евтушенкова уже после встречи, закрытой встречи с президентом, спросили, о чем же шла речь. Понятно, они не могут раскрывать детали, встреча закрытая, даже личных операторов, я видел, вывели с этой переговорки в гостинице Ritz, личных операторов президента, встреча никак не снималась. Но, похоже, особого смысла и успокоения она тоже бизнесу не принесла, по крайней мере, по тем репликам, которые бизнесмены вот так сжато, но журналистам как-то старались донести.

А какие-то невероятные цифры обсуждались сегодня, о которых еще речь пойдет, вот эти триллионы, которые отдадут, допустим, на строительство магистрали до Казани? И вообще, вот эти триллионные трассы.

Ты знаешь, на закрытых встречах, они-то как раз и интересны, обсуждали как раз, как нам сказал и Евтушенков, и Владимир Лисин, глава и владелец основной Новолипецкого металлургического комбината, геополитика, то есть Путин действительно любит говорить с бизнесом о геополитике, потому что понятно, что крупный бизнес волнует не столько, не только, точнее, ипотека, сколько попытка не попасть самим под санкции, это главное опасение больших денег. И вот об этом и говорили. Когда спросили про Калви, обсуждали ли они дело американского инвест-банкира, или дело Магомедовых, скоро ему ровно год, нет суда, а бизнесмены сидят в СИЗО, сказали, без конкретики, не упоминали никаких фамилий, но в целом говорили о снижении давления на бизнес, силовом. Впрочем, это уже такой ритуал, сколько я хожу на РСПП в гостиницу Ritz, одно и то же.

А правду мы выясняем, когда кого-то очередного вынимают из офиса или из дома и арестовывают на следующий день.

Именно. Да, вот Путин держит в руках записку как раз, по-моему, это записка сейчас у него была в руках, и это единственная была живая деталь всей сегодняшней ритуальной встречи. Это когда передали через Шохина в конце заседания, а вопросы не были предусмотрены в этот раз, передали Шохину записку, и Путин уже собирался уходить, говорит, я все-таки отвечу на вопрос, который в этой записке. Открыл записку, а там не вопрос, а просьба о личной встрече. Мы выяснили, кто же просил Путина о личной встрече, это Павел Астахов, бывший уполномоченный по делам ребенка, правозащитник, адвокат, вот он попросил президента встретиться с ним лично, видимо, что-то наболело, накипело.

Другие каналы не работают?

Другие каналы не работают. И вот эта записка была передана Шохину. Мы, журналисткой этикой руководствуясь, спросили, естественно, Павла самого, лично, после всего, передавал ли он записку и почему, неужели нет других каналов для коммуникации, учитывая его бывший вес в Кремле, все-таки уполномоченный. Он сказал, что я не комментирую. Но мы знаем точно, что записка была от него, и Путин пообещал с Астаховым встретиться.

Спасибо.

Фото: Пресс-служба Кремля