«Не дай бог, наш министр будет выглядеть плохо на Западе»: бывший вице-премьер Олег Сысуев о люксах для чиновников за 1,4 млн рублей

Олег Николаевич, вот сегодня все обсуждают, со стороны кажется, непомерные траты государственных чиновников и руководителей государственных компаний. Цифра про миллион 388 тысяч за ночевку в президентском номере в Шанхае Дениса Мантурова обсуждается, и уже, мне кажется, стала мемом. Насколько мы предвзяты? Насколько это, на ваш взгляд, органично и нормально, в современной экономической ситуации? И вообще, может быть, мы неправильно интерпретируем и на самом деле это норма, и всегда было нормой, а мы просто не знаем об этом?

Следует сказать, что видимо, я не совсем релевантный эксперт в этой части, потому что я работал большим начальником в правительстве, в администрации президента, мне кажется, совершенно на другой планете, в других условиях и в другой стране. В стране, где не платили зарплату, в стране, где не платили пенсии, в стране, где в целом золотовалютные резервы составляли, по-моему, не больше двухсот миллионов долларов текущие, поэтому у меня и представления от тратах совершенно другие. Мы занимались тем, что мы, вообще говоря, отказывались демонстративно от всякого рода льгот, чтобы народ хоть чуть-чуть нас понял и пожалел. Мы, например, запретили и отказались от самолетов специальных. Как известно, мой коллега Борис Немцов был инициатором пересаживания на «Волги» с «Мерседесов», и даже Борис Николаевич Ельцин какое-то время ездил на «ЗИЛе», сменив длинную машину «Мерседес» на «ЗИЛ». И зарплата у нас была, мягко скажем, не очень большая, самая большая это тысяча долларов в переводе. Так что у меня представления примерно складываются из таких цифр и из такой ситуации, в которой я сам работал. Мне кажется, что нынешнее состояние бюджета, нынешняя цена на нефть (тогда цена на нефть была, на секундочку, в семь раз меньше, чем нынешняя) и наличие такого огромного объема золотовалютных резервов, во-первых, а во-вторых, знаете, у нас понимается вставание с колен и обретение величия нашего государственного в том числе по тому, как у нас живут, как обеспечены представители власти. Не уж дай бог, если наш министр будет выглядеть не очень хорошо на Западе, и министр российского правительства, не дай бог, если он полетит простым бизнес-классом, или поселится в номере улучшенном, но никак не президентском. Обязательно должен селиться в президентском номере, чтобы все знали кузькину мать, что мы великая страна, и министры у нас вполне себе обеспеченные. Таким образом просто, мне кажется, это вот привычка к фетишам, к знакам. Я не думаю, что уж так удобно ночевать в каком-то огромном президентском номере, с какими-то даже там, я прочитал, есть приспособления для маникюра, я имею в виду, что целая машина какая-то там есть и так далее. Для меня это крайне неудобно и неуютно. Но статус соответствующий, ему надо соответствовать.

Вот я никогда не думала, что это коррелируется, наше вставание с колен и наш вот этот патриотический…

Абсолютно точно, да.

Патриотическая гордость и номера за гигантские деньги, чтобы никто не подумал, что мы нищеброды, что у нас дела плохи, и мы под санкциями обнищали, да?

Да, совершенно верно. И мне кажется, это еще ментально, то, что у нас руководство…  Посмотрите на представителей нашей церкви, епархии, на их одежды, на убранство нашей церкви, на ритуалы. Это вам ничего не напоминает? В сравнении с представителями других конфессий, как они себя ведут, как у них обставлено все и так далее. Это вот из того и следует.

Странно немножко списывать это, конечно, на наши византийские традиции.