Почему власти рапортуют о рекордно низком росте цен, а населению кажется наоборот

Товкайло: Все-таки почему официальная инфляция намного ниже тех темпов роста цен, которое чувствует население?

Салихов: Потому что есть несколько причин. Одна из них в том, что достаточно сложно, на самом деле, оценить уровень инфляции. То есть то, как оценивает это Росстат, — это 500 товаров, на них оценивается изменение цен. Потом есть определенная корзина, соответственно, взвешивается по корзине изменение этих цен, и считается таким образом агрегирование индекса. Как правило, люди не могут произвести в уме, эту операцию невозможно произвести, поэтому мы ориентируемся на какие-то простые вещи — на продовольственные товары и ходим в супермаркет каждую неделю, заправляемся бензином — и примерно ориентируемся на эти величины. То есть это всегда такой феномен наблюдается, всегда людям кажется, что цены растут быстрее.

Товкайло: Так людям кажется или они реально растут быстрее и сильнее, чем говорят власти? Все-таки на чьей стороне правда?

Салихов: Я думаю, что Росстат достаточно корректно считает. Так считают во всем мире. То есть каких-либо таких существенных изменений или изменений в методологии, или еще что-то такое, которое бы свидетельствовало о том, что что-то там происходит не так, на мой взгляд, нету. А то, что людям кажется, что да, действительно цены растут на 10-15%, — это всегда такое происходит, всегда такое происходило, это и в других странах так же, если спрашивать в Европе, насколько выросли цены, то там люди так же будут говорить, что мы не верим оценкам в 0% или 1%.

Товкайло: То есть людям кажется. У меня такой вопрос: все-таки Росстат должен следить за изменением структуры потребления. Раньше мы ели одни продукты, покупали одну одежду, сейчас едим другие продукты, покупаем другую одежду, другими услугами пользуемся. Удается ли Росстату, вы же наверняка следите за этой темой, вовремя менять эту структуру потребления, чтобы корректно как раз считать инфляцию, чтобы в расчет инфляции не входила услуга по отправке телеграммы? Их уже давно никто не отправляет и очевидно, что эта услуга, скорее всего, не дорожает.

Салихов: Действительно есть определенная процедура, по которой происходит оценка весов, соответственно, это некая оценка потребления среднего россиянина. То есть взят наш такой какой-то условный человек, которые потребляет товары и услуги. Соответственно, Росстат в течение всего года проводит специальное обследование, оно называется обследование бюджетов домашних хозяйств. Соответственно, примерно 50 тысяч домохозяйств каждый квартал ведут специальный дневник, и они записывают все, что они потребляли: количество, цену и так далее. Соответственно, потом вся эта информация агрегируется и высчитывается некий средний такой показатель. Соответственно, Росстат пересматривает раз в год эту корзину в зависимости от того, как в прошлом году люди потребляли, то, соответственно, на следующий год корзина меняется и о,на...

Товкайло: А можете пример привести, извините, я вас перебью, как менялась эту структура потребления, эта корзина, в последний раз, когда Росстат ее последний раз менял?

Салихов: Соответственно, он изменил ее в ноябре, и теперь новая корзина считается для 2017 года. Соответственно, потом в 2017 году будет также проходить это обследование, и на 2018 год снова произойдет изменение.

Товкайло: А что убрал Росстат на 2017 год и что добавил, какие товары и услуги?

Салихов: Там да, как вы правильно сказали, телеграммы убрали, убрали DVD-плееры.

Товкайло: Женские платья, пошив женского платья, по-моему.

Салихов: Да-да-да. То есть добавили некие туристические услуги, еще что-то. То есть этот процесс постоянно идет. То есть всегда, если мы считаем у нас по 500 товарам, каждый год у нас 5-10 товаров убирается, 5-10 товаров добавляется, потому что действительно жизнь меняется, мы не стоим на месте, появляются новые товары, соответственно, их нужно учесть.

Товкайло: Почему? Не шьют, что ли, женские платья? Росстат убрал эту услугу.

Салихов: Нет. Дело в том, что, видимо, достаточно, по данным реально обследования того, как люди потребляют, слишком маленькая доля. Соответственно, она не оказывает влияние на изменение, поэтому лучше ее убрать и добавить какие-то товары, которые составляют относительно большую часть потребительской корзины.

Товкайло: Есть ли зависимость между восприятием инфляции и темпами роста или снижения доходов населения? Не секрет, что у нас в последние, если что, вы меня сейчас поправите, два (или даже больше) года реальные доходы населения сокращались. Есть ли взаимосвязь? Когда человек становится беднее, он и рост цен чувствует острее или я неправ?

Салихов: Вы правы, в том смысле, что когда мы говорим об инфляции, индекс потребительских цен не учитывает изменение доходов. Естественно, когда ваши доходы не растут, а цены при этом увеличиваются, вы, естественно, чувствуете себя гораздо более угнетенно, чем была бы ситуация другая, что окей, цены растут достаточно быстро, но и ваши доходы растут. И действительно в последние два года у нас в номинальном выражении зарплаты и доходы росли, но в реальном выражении, то есть за учетом инфляции у нас продолжают сокращаться и реальные доходы, и заработная плата. Сложный вопрос, потому что показатель заработной платы он, в первую очередь, для «белого» сектора, для тех, кто реально трудоустроен, соответственно, существует достаточно большой неформальный сектор, и как там меняются заработные платы, на самом деле, сказать достаточно сложно.

Товкайло: Хорошо. Так все-таки можно я выступлю с позицией такого простого гражданина-обывателя? Ему, если он хочет посмотреть, как растут цены, куда обращаться — на сайт Росстата или самому вести тетрадку со своими расходами и смотреть, как меняются цены на масло, на хлеб в его регионе?

Салихов: Вы знаете, несколько лет назад Росстат предлагал такой калькулятор персональной инфляции. То есть у них была на сайте такая возможность — вести свое потребление, вводить информацию о том, что вы потребляли, если вы достаточно аккуратно к этому относились, то вы могли посчитать свою личную инфляцию. Эта, в принципе, у них услуга до сих пор доступна, хотя она не очень удобна. Но если вы хотите узнать и не хотите все сами вести, то вы можете зайти на сайт Росстата и, соответственно, там публикуется ежемесячно оценка инфляции месячной, есть еженедельная оценка инфляции, соответственно, в принципе, на сайте вы можете посмотреть и все товары, то есть все 500 товаров — пожалуйста.

Товкайло: Не могу вас не спросить все-таки, что будет с ценами в краткосрочной перспективе? Довольно серьезно они снизились — 4,6%. Я верно понимаю, что, учитывая укрепление рубля, в ближайшие полгода, а, может быть, даже год динамика будет в сторону снижения, и 4%, а, может быть, даже ниже мы в этом году достигнем такого уровня роста цен?

Салихов: По всей видимости, да, видимо, будет инфляция в какой-то момент времени в течение этого года и ниже 4%. То есть обычно у нас сезонность летняя, когда появляются овощи, фрукты нового урожая, соответственно, как правило, в августе, в сентябре минимальная инфляция традиционно происходит. И, вполне возможно, тогда на годовом уровне она будет ниже 4%. Я думаю, что вероятность того, что среднесрочная цель Банка России по инфляции — 4% на этот год, то есть это на декабрь 2017 года Банк России рассчитывает на то, что инфляция составит 4%. Она имеет все шансы быть достигнутой.

Товкайло: Марсель, спасибо.

На превью: DepositPhotos