Миша, смотри, конечно, все, особенно в медиа, знали, что Громов ― человек, который курирует СМИ. Скажи, какие детали того, как он ведет эту работу, вам удалось доказать в этом материале?
Что доказали, то узнали. Слушай, на самом деле если говорить о том, что все знали, ведь самая была очевидная для журналистов история ― это про компанию «Моско», то есть компанию…
Которая организует командировки.
Которая организует командировки для журналистов кремлевского пула. Это вообще такой был среди журналистов common knowledge, да, что компания «Моско» ― это компания, как-то связанная с Алексеем Громовым, да, и при этом она устанавливает совершенно сумасшедшие тарифы на эти самые поездки и проживание. Это у всех СМИ есть такая история, в том числе у Дождя, кстати, была такая история, когда нам выставили просто огромный счет за поездку с Владимиром Путиным, а потом наши продюсеры смогли найти гостиницу рядом намного лучше и кратно дешевле.
Вот да, здесь важно посмотреть, кто был, собственно, кто в интересах Алексея Громова руководит этой компанией. Это, как мы выяснили, да, его однокурсник, они учились вместе в МГУ, Михаил Брюханов. Вот он является совладельцем этой компании.
Потом очень важная история, конечно, про бизнес его детей, да, то есть есть история, когда… Просто как это выглядит? Не хочу это утверждать, но как это выглядит со стороны? Бизнес, который ведет его сын, тоже Алексей, кстати, там есть такая традиция, все они Алексеи. Он ведет бизнес, например, с Романом Абрамовичем. Вдруг совершенно неожиданно на его сына Алексея переписывается доля в очень крупной компании «МКМ-Логистика», которая занимается вывозом мусора. А потом через полгода он ее продает и получает, видимо, сотни миллионов.
И вот говорят, не могу это утверждать, но говорят, что все выглядело так странно, как будто Абрамович просто в качестве подарка переписал на его сына свою долю. И здесь вот много странностей. Во-первых, Абрамович ― игрок на рынке телевидения, который курирует Громов, он совладелец «Первого канала», а во-вторых, эта компания почему-то имеет контракты в Москве, а Громов известен как человек, который имеет большое влияние в Москве. Например, в Москве работает очень много его людей, его ставленников, например, его старый товарищ по картам, в том числе они, говорят, в начале двухтысячных очень любили играть в дурака и в преферанс, вице-мэр Москвы Горбенко, например.
В общем, короче говоря, все время выясняется, что там есть огромное-огромное количество связей и переплетений.
Для нашей аудитории, для зрителей, которые, может быть, не знают, как проходят те самые летучки с руководством крупнейших телеканалов, расскажи, как же Громов курирует СМИ сейчас, как это фактически происходит?
Например, Громов может позвонить, и у нас там есть истории и конкретные примеры. Он просто зачастую звонит руководству телеканалов, может наорать, накричать, не знаю, может сказать или дать указание, как надо делать, что не надо делать, что надо немедленно снять.
Да, в общем и целом есть такой формат: по четвергам в его кабинете собираются руководители всех основных федеральных каналов, и они там обсуждают несколько вещей. Они там обсуждают, во-первых, вначале график президента обязательно, и Громов там может сказать: «На следующей неделе президент летит туда-то, не знаю, в Петербург, просьба сделать акцент на том-то».
Потом они обсуждают другие события. Например, известно, что на следующей неделе будут протесты, и Громов может сказать: «На это событие все не обращаем внимания, а вот про это подчеркните, что это делают наши враги какие-то».
Американцы.
Да, американцы, например. Там же сидят заодно представители пресс-служб всех основных ведомств, им тоже тут же дают указания, что можно, что нельзя публиковать. Например, есть такой пример: строится в Петербурге стадион к чемпионату мира. Поскольку там будет чемпионат мира, Петербург признается так называемым контрольным регионом, то есть это регион, за которым установлен из Кремля особый контроль.
Это означает, что на этих летучках всем будут говорить, представителям ведомств, не знаю, кто должен за этим следить, Счетная палата, Генеральная прокуратура: «Вы знаете, там могут быть нарушения в процессе, но вы ни в коем случае, представители пресс-служб, если ваши ведомства что-то найдут, вы ни в коем случае, пожалуйста, не публичьте, не выходите, не выступайте ни с какими официальными заявлениями о том, что там есть какие-то нарушения». Им даются тоже такие указания.
У вас там есть великолепная цитата, которая относится к тому, что Алексей Громов такой контрол-фрик в некотором смысле, то есть он сам решает все вопросы.
Да.
Расскажи об этом чуть подробнее.
Да, это правда. Есть такое. Нам эту историю рассказывал человек, который с ним должен был иметь дело, то есть это просто журналист, достаточно крупный, известный. Он хотел снять документальный фильм для государственного телевидения, но он никак не мог найти денег, никто не хотел его финансировать. Речь шла о таком непопсовом фильме, но очень хотелось ему его снять.
И он уж со всеми поговорил, поговорил, никто ему денег не дал. И тогда от отчаяния позвонил Громову. Кстати, он мне рассказывал эту историю для того, чтобы проиллюстрировать, какой Громов человечный, потому что Громов, по его словам, не был ему ничего должен. Громов его действительно охотно принял и вызвался помочь. То есть Громову не жалко помочь государственными средствами, если что, хорошим людям.
И к удивлению этого человека, он ему сказал: «Да с удовольствием! Я тебе помогу!». И тут же при нем начал звонить всем ответственным чиновникам. Он звонил, кстати, и пресс-секретарю президента Пескову, и, в общем, в другие ведомства, все тут же. И он его так удивленно спрашивает: «Алексей Алексеевич, а почему вы звоните сами? Почему не поручить бы эту работу кому-то?». Он сказал, это не очень эфирное слово, наверно, нельзя его повторить, в общем, он сказал: «Ничерта, ― только по-другому, ― не получится, если сам все не сделаешь».
Сам не сделаешь, да, больше ничего не работает.
Это, кстати, правда, это не случайная история. Я много раз слышал, что Громов любит все сам решать. Мы тоже не использовали эту историю в тексте, но говорят так, что даже если какой-нибудь уважаемый человек хочет добиться того, чтобы, не знаю, вот красивая девушка идет по пляжу, он хочет, чтобы это показали по телевидению. Нельзя никому на телевидение позвонить и договориться, потому что телеканалы федеральные чувствуют себя важными, статусными, договориться с ними так нельзя. То есть для того, чтобы договориться о чем угодно, о том, чтобы показать девушку, идущую по пляжу, надо позвонить Громову и через него обо всем договориться.
Еще одна важная часть вашего расследования ― это недвижимость Алексея Громова.
Да.
Я так понимаю, его доходам она не соответствует.
Получается, что прямо кратно не соответствует. Мы можем, конечно, чего-то не знать, оговоримся, да, но выглядит ситуация так. Во-первых, он владеет задекларированным, подчеркну, в его декларации прописано, что у него есть дом площадью в районе 900 квадратных метров, просто большой дом. Вот мы выяснили, что это за дом. Это дом на Рублевке, в поселке «Ильинские дачи», в районе недалеко от резиденции президента Ново-Огарево, элитный район.
Дом, как говорят, шикарный. Несколько людей совершенно независимо друг от друга нам рассказывали про то, что при его отделке был использован мрамор. Вообще кто-то говорит, что это дворец из мрамора, кто-то говорит, что пять раз перезаказывали мрамор для того, чтобы добиться нужного эффекта для колонн этого дома. Кто-то говорит, что там в гараже даже он был использован.
Вы беспилотник не запускали над домом? Или там не запустишь?
Значит, рассказываю. В этом районе очень интересно, беспилотники даже не взлетают.
Ага.
Вот они даже не то что теряют управление, сложно. Они просто не взлетают.
Интересно.
Я с таким никогда не сталкивался, да.
Понятно.
Хороший дом, как говорят. Получается, что дом вот в таком районе стоит, дом похожего метража стоит 850 миллионов. Это зарплата Громова за 85 лет, так получается.
Прекрасно.
Если он все сам покупал и строил. Если нет, то получается, что ему кто-то помогал.
Кроме этого, Громов занимает целый этаж в районе Пресни в Москве. Этаж этот фактически состоит из трех квартир. Две квартиры ему выдало государство, все законно, но, правда, не совсем понятно, почему он получил две квартиры. По всем законам чиновник может, наверно, рассчитывать на одну квартиру. Мы даже на всякий случай консультировались с «Трансперенси Интернешнл», они то же самое говорят, что непонятно, почему он получил две квартиры.
И ладно, но рядом у него есть еще одна большая квартира. Он ее выменял в результате нехитрых махинаций у шефа президентского протокола Китаева, взамен ему предоставил квартиру, которую купил, видимо, его сын. Там так написано в свидетельстве о собственности, что Алексей Алексеевич Громов. Похоже на сына, потому что она не задекларирована. Или он нарушил закон и не задекларировал, тут мы не знаем. Похоже на сына. Он взамен предоставил ему другую квартиру, которую они сами купили за свои деньги на Якиманке. Она стоит 120 миллионов, то есть это 12 годовых зарплат Громова. Вот так получается, что дорого все.
Миша, я так понимаю, у тебя телеграм взломали после этого расследования?
Да. Вообще, ты знаешь, если есть время, с удовольствием расскажу. Это вообще оказалось расследование при подготовке намного более сложное, чем мы думали, в плане какого-то противодействия. Они там правда очень нервничали почему-то, и для меня до сих пор большая загадка, почему, потому что похожие расследования, в общем, выходили и про других чиновников, ничего страшного для них такого не было.
Про Громова не выходило.
Про Громова действительно не выходило. И были какие-то нервы, во-первых, была какая-то невероятная совершенно подготовка в кремлевских телеграм-каналах. Все, что мы узнавали, почему-то оказывалось в их распоряжении: содержание наших личных бесед, например, сразу оказывалось опубликованным в кремлевских телеграм-каналах. Были даже истории, когда нам рассказывали люди, которые точно не шли отчитываться о том, что они нам что-то рассказали, беседа была конфиденциальной. В общем, у нас, прямо говоря, было ощущение, что нас прослушивают.
Да, последние дни у нас сразу у нескольких сотрудников нашей редакции вдруг стали приходить коды от входа в телеграм. Так делают, когда меняют пароль и кто-то посторонний пытается зайти в твой телеграм. Но как-то это все было неудачно, но вот сегодня утром, мы в 09:30 утра опубликовали в телеграме первый пост, он про то, что у нас сегодня выходит расследование, а в 09:32 я стал получать коды, и в 09:34 я увидел, что в мой телеграм зашли другие люди.
Слушай, то есть оказалось, что это не так сложно ― зайти в чей-то телеграм?
Очень просто как-то, видимо, да.
То есть перехватили смс, которая поступила, должна была поступить.
Причем непонятно как.
Понятно, что при поддержке каких-то спецслужб, очевидно.
Фото: Антон Новодережкин/ТАСС