«Сбой, уничтоживший почти благостную картину добровольной самоизоляции». Александр Баунов об очередях в метро из-за пропусков

Фото: Facebook / Александр Баунов

Александр, я рад вас приветствовать в эфире телеканала Дождь! Вы написали сегодня текст, который, в частности, можно прочитать на сайте радиостанции «Эхо Москвы», там он озаглавлен «Правительство города попало в ловушку», это, собственно, одна из ваших фраз. Ловушка кем установлена и почему власти Москвы в нее попали?

Установлена в несогласованности ведомств, как у нас обычно. Если мы вспомним советскую жизнь, там были постоянно какие-то юморески по поводу того, что положили асфальт, тут же его раскопали, построили, тут же сломали. Вот примерно из той же серии.

Есть люди, которые отвечают, очевидно, за пропускную систему, они поглощены ей. Есть мэрия, которая отвечает за борьбу с эпидемией в целом, видимо, она занимается в основном больницами. Есть силовики, которые хотят не потерять право контроля, потому что силовая корпорация ― это основной орган контроля, и когда возникает некоторая ситуация контроля, они выходят на первый план и говорят: «Это мы должны делать». 

Видимо, этот сбой, довольно неприятный, некрасиво выглядящий, в каком-то смысле даже уничтоживший ту почти благостную картину добровольной самоизоляции, карантина, полупустого метро, конечно, произошел из-за вот этой внутриведомственной, скажем так, с одной стороны, неразберихи, с другой стороны, может быть, даже борьбы.

Может быть, даже борьба. Вы говорите о силовиках, которые не хотят ослаблять контроль ни в каком виде. Вы в этой дискуссии о том, попадает ли Москва в «цифровой концлагерь» или не попадает, на какой позиции? У вас какие вообще ощущения вызывает ситуация, при которой на улицу можно выходить лишь, пусть и в уведомительном порядке, но тем не менее по пропуску?

Я не люблю лозунгового мышления. Несомненно, цифровой концлагерь ― это лозунговое мышление. 

Здесь я с вами соглашусь.

Да, безусловно, самое неприятное ― степень необходимости. Не то чтобы… Она довольно очевидна, но граница этой необходимости ищется по ходу. Вообще вся реакция на эпидемию во всем мире ― это серия импровизаций, и все зависит от нескольких вещей: насколько правительства готовы, например, и в медицине, и в сфере контроля, и просто в смысле культуры, да, потому что разные культуры человеческих контактов. Если вы посмотрите опять же на карту Швейцарии, вы увидите, что степень инфицированности кантонов немецкоязычных, италоязычных и франкоязычных принципиально разная внутри одной страны, там еще и культура играет роль.