Виталий Мутко о задачах на Сочи-2014, миллиардных бюджетах и контракте с Фабио Капелло

Универсиада
11 июля 2013
Поддержать программу
Поделиться

Комментарии

Скрыть
Никита Белоголовцев на Универсиаде в Казани поговорил с министром спорта России Виталием Мутко. 
Белоголовцев: Спасибо, что добрались до нашей открытой студии. Как вам, кстати?

Мутко: Очень впечатляет. Действительно, открытая студия.

Белоголовцев: Россия выиграла на Универсиаде уже 62 золотых медали. Многие задают вопросы, не переборщили ли, привезя абсолютно первый состав, и не оставляя вообще никому никакого подобия шансов.

Мутко: Не переборщили - еще не добираем. Вообще надо радоваться успехам своих молодых спортсменов. Проблемы других команд должны волновать другие команды. Я считаю, что мы не переборщили. Что касается основного состава, это неправда. Это, может, желание кого-то показать, что это основной. Это не совсем основной состав. Делегация сборной России - 663 атлета, всего 50 спортсменов, которые являются олимпийскими чемпионами, призерами Олимпийских игр, заслуженными мастерами спорта, и эти все ребята, если вы считаете заслуженным ветераном Алию Мустафину или наших других спортсменов, Яну Мартынову, то мне сложно здесь давать комментарий. Во-первых, это все студенты, возраст их до 28 лет. Вообще средний возраст нашей команды 22-23 года. 663 атлета, из них 80% - это будущее нашего спорта, это молодые, талантливые атлеты, которые очень хорошо подготовились, которые хотели выступить и порадовать дома своих болельщиков и у которых большие перспективы на Олимпиаду в Рио-де-Жанейро.

Белоголовцев: Универсиада в некоторых видах спорта идет перед чемпионатами мира, идет во время подготовительного цикла. Что с точки зрения государства, Министерства спорта в этом году для спортсменов приоритетно - Универсиада или чемпионаты мира?

Мутко: Я вам так скажу: Универсиада - это уникальное событие, она бывает раз в два года, она ограничена возрастом. Не у каждого спортсмена бывает шанс выступить на Универсиаде. Конечно, мы могли не выставлять Юлию Зарипову, мы понимали, что она победит, но Юля готовится к Чемпионату мира, она хочет выступить дома, у нее нет такой награды. Надо понимать, что для каждого спортсмена это большой праздник спортивный, это раз. Второе - не надо принижать успехи. У нас Илья Захаров, олимпийский чемпион проиграл. Вы посмотрите, какой турнир в боксе, какой турнир и накал в тяжелой атлетике, там же олимпийские чемпионы в бадминтоне, теннисе, в настольном теннисе, в прыжках в воду. Я вам скажу, что составы команд достаточно приличные. Во-первых, еще и не вечер, сейчас начнется плаванье, 47 комплектов медалей…

Белоголовцев: Кто-то может подобраться к России в общем зачете?

Мутко: Никто не подберется, я имею в виду, что легкости такой нет в завоевании медалей. Я очень горжусь, что наши ребята очень ответственно подошли. А что касается задач, я еще раз скажу: конечно, такое комплексное событие в этом году единственное, еще будет два комплексных события. Это будет игры в Кали по неолимпийским видам спорта и будут игры боевых искусств в октябре в Петербурге. Конечно, во всех этих событиях комплексных мы ставили задачу побеждать.

Что касается чемпионатов мира, никто задач с наших сборных не снимает. В августе мы будем принимать Чемпионат мира по легкой атлетике. Это не первый состав здесь, чтобы вы понимали. Первый состав в Новогорске работает. Здесь есть несколько лидеров, которые приехали, которые освобождены от Чемпионата России, они получат сразу право к Чемпионату мира. Потом будет Чемпионат мира по водным видам спорта. Синхронистки выступили основным составом, показали новую программу «Кармен», мы видели ее в их исполнении, мы видели соло, мы видели девчонок. Для них это сегодня подготовительный этап. Все сделано так, чтобы Универсиада была подготовительным этапом к чемпионам мира.

Белоголовцев: Люди, которые не так разбираются в спорте, включают телевизор - безумная радость, безумная гордость, 62 медали золотые, половина всего золота, ура, счастье. Не боитесь, что это создаст повышенное ожидание, повышенную требовательность перед Сочи, где а)все не будет так просто; б) очевидно, там не будет такого превосходства?

Мутко: Во-первых, надо радоваться любой победе. Порадуйтесь немножко.

Белоголовцев: Очень рады, просто мы еще вперед заглядываем.

Мутко: Здесь нет же срежиссированных побед. Дети молодежь наша сегодня побеждает, 19-20 лет. Вчера бронза Димой была завоевана в тяжелой атлетике. Посмотрите, какая там схватка, там на уровне мировых стандартов.

Белоголовцев: Мы очень рады, но я больше за вас переживаю.

Мутко: За меня не надо переживать. Я как-нибудь сам разберусь со всем. Надо не так политизировать и не так выделять каждый вид спорта и дисциплину. Мне кажется, чтобы мы чувствовали себя достойно и оценивали результаты российского спорта, надо брать в целом спорт, надо брать студенческие соревнования, надо брать соревнования среди инвалидов, надо брать зимние виды спорта, летние, и посмотреть, что наш спорт сегодня - один из лидеров мировых. Мы совсем недавно Чемпионат Европы провели, что-то никто не говорит, но мы поехали туда вторым составом. Первым составом выступала Британия, Германия, соревнования проходили в Британии, и мы их абсолютно убрали вторым составом и выиграли командный Чемпионат Европы. Но это незамечено проходит, мы все время выпячиваем недостатки и свои отрицательные результаты.

Конечно, нам в зимней сложней, но надо вместе смотреть. А можно зимнюю взять, вытащить горные лыжи и себя истязать, что мы не можем в горных лыжах выиграть. Зима действительно будет сложней, несколько причин я уже называл. Во-первых, зима - 13 видов спорта, из них всего 4 традиционных российских - это лыжи, биатлон, фигурное катание, конькобежный спорт и, конечно же, хоккей. В 80-ые годы, в 1988 году в программу игр были внесены десятки новых видов спорта, такие, как фристайлы, слоупстайл, хафпайп, не выговоришь, а надо побеждать, керлинги, шорт-треки. Сегодня мы уже имеем 98 комплектов медалей, которые разыгрываются.

В традиционных видах мы потеряли, мы видели падение наших в Ванкувере не потому, что мы плохие, потому что у нас ушло поколение, потому что у нас вообще нет молодых спортсменов. В фигурном катании девочки Сотникова, Липницкая, Туктамышева, им 16-17 лет, а они уже выходят конкурировать с мировыми лидерами, мы Плющенко восстанавливаем, чтобы он выступал, потому что в мужском одиночном катании у нас нет спортсменов. Гачинский, Смирнов  и Плющенко, Ковтуна уже везем на Чемпионат мира, молодого мальчика, бросая его под танки. Да, это правда. Кончено же, мы исходим из того, что в зиме нам будет сложнее. Надо, чтобы мы правду сказали, что для нас будет сложно, что 3 или 4 место будет большим успехом после трех золотых медалей.

Но мы четыре года не сидели, мы работали, поднимали молодежь, посмотрели все наши резервы. Мы по итогам этого сезона показали лучший результат за последние 7 лет, мы занимали уже 7 золотых медалей. Мы впервые в истории выиграли золотую медаль в скелетоне. Мы впервые в истории поднялись на подиум фристайла. У нас Зубкова экипаж стал абсолютным чемпионом и получил желтую майку по итогам всех этапов Кубка мира. Мы спринт закрепили лыжный, у нас Крюков Никита две медали привез  и обыграл Нортуга и всю его компанию. Мы, конечно, видим, что в некоторых дисциплинах у наших коллег в этот период времени родились, к сожалению, или, к счастью, выдающиеся спортсмены. Возьмите Марит Бьёрген, Крамера в коньках, Марит забирает все 4 медали. Если бы у нас была сейчас Лариса Лазутина или Люба Егорова, мы бы, конечно, бахнули ее и все бы забыли. Но у нас идет Юлия Чекалева, возвращается после родов и начинает конкурировать, а дальше девочки молодые.

Нам нужно несколько лет, почему я об этом говорю, нам нужно трамплины, базы, это создали, мы набрали тренеров в команду, не было своих специалистов - привезли иностранцев. Мы начали работать. Наш молодежный состав 23 года, мы абсолютно выиграли в этом году все чемпионаты мира  по зимним видам спорта. Мы не взяли только горные лыжи, прыжки с трамплина, лыжное двоеборье. Мы абсолютно, тотально победили в этом году. У нас идет поколение, надо потерпеть и мы к зиме вернем себе традиции и совершенно спокойно будем работать, как положено, и так же, как и летом, будем громить всех.

Белоголовцев: То есть задача на Сочи - это тройка?

Мутко: Если мы будем третьими в Сочи - это выдающийся результат, на мой взгляд, как сегодня объективно. Вы не можете сегодня быть 30-м в рейтинге мировом, а завтра выиграть Олимпийские игры. Это может только произойти в шорт-треке в одном случае: когда вы будете в финальном забеге бежать, и все впереди упадут, и вы выйдете первым.

Белоголовцев: Как можно объяснить людям, которые плохо разбираются в спорте, что домашнюю Олимпиаду можно не выиграть?

Мутко: Десятки стран спокойно не выигрывают олимпиады. Мы видели, Америка проводила у себя, и другие страны не выигрывают, и Италия не выигрывала у себя. На самом деле, важно, какие задачи вы ставите. Если вы ставите задачу провести на высочайшем уровне, показать все достоинство своей страны, конечно же, перед командой будет поставлена задача, но нельзя передавить. Это спорт, никто ничего не может предсказать. Я могу каждый зимний вид спорта разобрать, я совершенно понимаю, что происходит в каждом виде спорта, какие задачи мы поставим перед каждым видом спорта, перед каждым спортсменом.

Белоголовцев: То есть медальный план будет?

Мутко: Я бы сказал, что некий прогноз и ожидание спортсменов. Мы знаем потенциал наших ребят во всех 14 видах спорта, которые будут разыгрываться. Если мы сохраним то, что мы заработали в этом году - 7 медалей, включая резервы главного командования…

Белоголовцев: Резервы главного командования - это что?

Мутко: Это я смеюсь, конечно. Это биатлон, мы не завоевали здесь ни одной медали - мы рассчитываем, это бобслей, мы золото не взяли на Чемпионате мира, хотя там Саша Зубков с экипажем своим и в четверке, и в двойке был среди лидеров. Конечно, мы рассчитываем на сани. Конечно, мы рассчитываем на эстафету в санях. Это сегодня то, что могли. И новая дисциплина появилась – это командное выступление в фигурном катании.

Белоголовцев: Как относитесь, кстати, к этой дисциплине? Алексей Ягудин сказал очень жесткие вещи по этому поводу: бред и идиотизм.

Мутко: Алексей - выдающийся спортсмен, у него, конечно, больше прав давать оценку, он из мира спорта. Командность всегда придает шарма любым играм. Я думаю, сейчас первый такой экспериментальный Чемпионат мира прошел в Японии, мне показалось, что достаточно красивый будет вид. Просто Алексей - очень профессиональный человек и знает, что творится у нас сейчас в мужском одиночном катании. Он прекрасно понимает, что у нас всего одно место. Только этот спортсмен, который заявлен, может выступить и в команде, и в основном турнире. Нам придется, конечно же, жертвовать. Но в целом, мне кажется, что это перспективная дисциплина и очень красивая. Там есть ряд элементов, когда вся команда болеет, не уходит со льда. Это интересный вид. Это равносильно тому, что ввели в санях эстафету, когда едет и одиночка, и двойка. Это очень здорово, мужчина, женщина и двойка. Это очень динамично и красиво.

Белоголовцев: Если позволите, три вопроса от наших зрителей. Первый – что будет с «Лужниками»? Кто принимает финальное решение по «Лужникам» и когда оно будет?

Мутко: Финальное решение принимает мэр Москвы, правительство Москвы. Это столичный объект, он принадлежит правительству города. Правительство Москвы сейчас его вывело из имущественного комплекса ОАО «Лужники» и вязло себе на баланс. Наша здесь ответственность только в том, чтобы при принятии решения то решение, то техническое задание, то проектирование или модернизация «Лужников» была с нами согласована оргкомитетом  2018, ФИФА, и чтобы будущий облик «Лужников» соответствовал требованиям ФИФА.

Есть несколько главных требований по вместимости, «Лужники» должны вмещать не менее 80 тысяч, это требование по наклону трибун, «Лужники» сегодня не соответствуют требованиям, если вы сидите на верхнем ряду, вы ничего не видите, надо бинокль брать, 10 рядов вообще ничего не видят. И третье - это по зонам гостеприимства, надо иметь хотя бы 60-80 мест для VIP, которые продается во всем мире. Это то, что сейчас есть «Казань–Арена». И еще требование - возможность проводить соответствующие съемки, это работа журналистов, ваших коллег, там коммуникации не подведены, нет возможностей дополнительных, надо строить всегда комментаторские кабины. Это четыре главных требования. Есть три концепции. Полный снос и построили новый современный стадион - это было бы неплохо, мы должны иметь один национальный стадион.

Белоголовцев: Он будет сугубо футбольным стадионом?

Мутко: Нам хотелось бы атлетику совместить. Какая концепция будет принята? Второй момент - это глубокая реконструкция. Облик не меняется, снимается крыша и проводится ремонт. И третья - это реконструкция в рамках существующего облика и чаша не снимается. Сегодня мы склоняемся к третьему варианту, потому что мы видим, что москвичам очень дорог облик стадиона, что все к этому болезненно очень относятся, хотя все стадионы-братья «Лужников» по возрасту, они уже все реконструированы в мире.

Конечно, если Москва будет претендовать в будущем, а он должна претендовать, на крупные проекты, на финалы футбольных игр Лиги чемпионов, на гран-при различных уровней, конечно, нужна супер современная арена. А остальные «Лужники» должны быть сохранены, как такой анклав спорта. Сейчас разработаны три варианта технического задания, сейчас представители правительства Москвы ведут переговоры с ФИФА. После окончания Универсиады я к этому процессу подключусь, и мы примем решение. Я попрошу ФИФА поддержать Москву в стремлении реконструировать «Лужники» по третьему варианту. Реконструкция будет за счет средств Москвы, ресурсы у правительства Москвы уже зарезервированы. Стоимость будет от 500 миллионов долларов до миллиарда, если просто все сносить. Это цена объективная, связанная со всем миром.

Белоголовцев: Второй вопрос от зрителей: что будет происходить с «Мегаспортом», где обнаружились большие проблемы - дворец не может использоваться? Кто ответственен, что такое случилось с совсем новой ареной?

Мутко: Хороший вопрос. Идут работы, мы даже думаем, может, будет возможно провести Кубок Первого канала. Не такие страшные там проблемы.

Белоголовцев: Говорили же о возможности схлопывания несущих конструкций.

Мутко: Есть вопросы в конструктиве. Экспертиза обнаружила такие недочеты. Сейчас работают, тщательных выводов мы не имеем, в этом месяце они будут, и мы примем решение. Я хочу вам сказать, что в 90-ые годы мы очень многие службы разрушили: специалисты, контролирующие. Сейчас это все восстанавливается. Посмотрите, какие объекты в Казани построены, все многофункциональные. Кто в жизни строил такой стадион, как в Казани, в России? Мы впервые за 60 лет построили всю линейку трамплинов в Чайковском, 30, 40, 70, 95, 125. Так же и здесь, сейчас работы идут, мы в ближайшее время примем решение, нужно ли еще дополнительные работы или минимальное укрепление этих несущих конструкций позволит спокойно эксплуатировать «Мегаспорт».

Белоголовцев: Вы называли себя ответственным за приглашение в Россию Фабио Капелло. Когда последний раз с ним общались, какое у него настроение? Как он сам реагирует на ситуацию, которая обсуждалась с его возможным отъездом из России?

Мутко: Во-первых, он мне сразу позвонил и сказал: «Мистер, не читайте (у нас есть хороший профессор Преображенский: «До обеда не читайте газеты»), я буду в России, мне очень нравится здесь, я хочу быть полезен». Мы сейчас работаем над новым контрактом вместе с Российским футбольным союзом. Я хотел бы, чтобы он работал до 2018 года. Вчера играла наша студенческая сборная, мы видим, что у нас есть молодежь, этим просто нужно на регулярной основе заниматься. Мне хочется, конечно, чтобы Фабио поработал в России, но для этого нужно, чтобы Российский футбольный союз немножко шевелился в этих вопросах, создавал условия, была достойная обстановка.

Белоголовцев: Говорят, что не все гладко в отношениях Капелло и Толстых.

Мутко: Может быть, там многое надуманное. Фабио хочет быть полезен - это самое главное. Он здесь живет, работает, он хочет общаться, бывать, он хочет проводить семинары тренеров, он хочет быть в процессе, и мы должны создать ему такие условия. Мне не совсем понятно, почему Российский футбольный союз этого не делает. Поэтому я стараюсь это делать и буду это делать. Мы сейчас его привлекли в процесс продвижения Чемпионата мира по футболу, он был в Бразилии, он был на продвижении нашей заявки. Он очень позитивный человек, мы будем продолжать работать с ним. Мы с ним будем бывать в тех городах, что чемпионат, я хочу, чтобы он проводил тренерские семинары, чтобы мы вместе с ним написали методику, подготовку нашей школы. Ведь мы - уникальная страна, у нас 1500 детских школ отделений футбола, 380 тысяч в этой системе, нам 200 футболистов подготовить, а мы не можем. Почему? Качество подготовки там плохое. Это задача, и Фабио готов нам помочь.

Белоголовцев: Что с победой на Чемпионате мира по футболу, о которой шутил в свое время Сергей Фурсенко? Насколько серьезно эта шутка осталась сейчас у действующего футбольного руководства?

Мутко: Домашний чемпионат, конечно, всегда придает силы. Надо всегда быть реалистами и ставить серьезные задачи. Мы ставили задачи в 2005 году, чтобы сборная по футболу сняла проблему выхода из подгруппы, нам нужно стать постоянным участником Чемпионата мира. Вторая задача - постоянным участником, как минимум, ¼ финала. Есть набор стран, а мы сегодня на 17 месте. Естественно, это не дает нам оптимизма в борьбе за первое место. Надо закрепиться в десятке лучших команд мира, тогда вы сможете ставить задачу стать чемпионом мира. Не можешь ты подняться с 20 места и выиграть Чемпионат мира никогда. Это футбол, один раз проскочишь, но дальше невозможно. Мы видели финал Испания-Бразилия, какой был фантастический матч. Кстати, мне очень вчера понравилась игра наших ребят и китайцев. Очень динамичный, быстрый футбол. Это говорит о том, что мы в футбол умеем играть.

Белоголовцев: Раз уж заговорили о китайцах. Китайцы в какие-то рекордные сроки появились в видах спорта, где их не то, что не было, где их невозможно было представить. Китайцы, выигрывающие на олимпиаде парусный спорт, китайцы, выигрывающие баскетбол, китайцы, выигрывающие в футбол на молодежном уровне. Почему им удается настолько быстро подниматься в не своих видах спорта?

Мутко: Не совсем быстро - два-три олимпийских цикла. Вы посмотрите две олимпиады назад, где они были. Этот как раз тот возраст - 8 лет, 8 лет нужно на подготовку спортсмена и вывода его. В чем их причина или успех? Во-первых, экономические возможности, второй вопрос - потенциала людского, где спорт стал национальной идеей, идя через спорт, ты можешь реализовать себя. Вы посмотрите, у них практически нет двукратных олимпийских чемпионов, у них совершенно другая философия.

Дальше идет система подготовки, они взяли просто нашу модель, сейчас мы восстанавливаем массовый спорт, систему подготовки, интернаты спортивные. У них прыжки в воду - всего 8 центров, 800 детей всего занимаются на этапе совершенствования. Они занимаются по одной методике, любой центр выстави, он будет конкурировать. Здесь полупервый состав, полувторой по 2-3 человека в тройке призеров. Прыгают абсолютно, 6 прыжок, сложность 3,6, как монетка падает. Мы, конечно, в этом плане от них отстаем. Они, конечно же, пригласили специалистов, они же не только в спорте так, в экономике. Есть хороший автобус, условно, Мерседес или Вольво, они берут и делают блестяще свой автобус. В этом плане быстрая адаптация сегодня к современным технологиям. И, конечно, ресурсы людские. Мы 20 лет с 1991 года только разваливали, по спорту был нанесен колоссальный урон.

Белоголовцев: Все-таки не 20 лет.

Мутко: Даже больше.

Белоголовцев: Лет 15.

Мутко: Да нет. Поймите, когда было 15 республик, была структура порта замешена на государственное общество, трудовые резервы. «Спартак», «Локомотив», ЦСКА, «Динамо». Нужен вам тренер сборной по боксу - вы берете главного тренера любого общества или главного тренера республики. Никакой конкуренции. У нас спартакиады в СССР проходили на таком уровне, что мы могли сравниться с чемпионатами мира.

Мы только в 2006 году принимаем программу развития физической культуры и спорта, а в 2009 года правительство РФ принимает стратегию развития физической культуры и спорта, мы даже были без идеологического документа, где мы говорим, что есть три приоритета. Первый - это массовый спорт, мы должны к 2020 году долю граждан, вовлеченных в спорт, поднять до 40%, мы должны в два раза увеличить пропускную способность спортивных объектов. Второе - это система подготовки резерва, сегодня она находится в образовании. Юношеская спортивная школа – это учреждение дополнительного образования школьников.

Какая задача в образовании? Они себя еще, во-первых, реформируют постоянно, а, во-вторых, у них задача - гармоничное развитие личности. Он не готовит мне членов сборной. Я что, с Луны его возьму? Наша задача - забрать, создать новый тип учреждения спортивной подготовки идеологически и национальные команды. Мы реформу начали сверху, мы национальную команду взяли... Я понял после Ванкувера, хоть я до этого 6 месяцев работал в реальном управлении, я понял, что я могу ехать на машине, будет стоять знак, будет знак указывать налево - массовый спорт, направо - спорт высших достижений. Я включаю поворот налево, на массовый спорт, а поворачиваю сам в спорт высших достижений.

Люди хотят результат сейчас. По сути дела, мы вручную начали формировать сборные, мы привлекли тренеров, мы подняли заработную плату. В 2008 году зарплата у сборника была 12 тысяч рублей, поэтому он брал пять зачетов по пяти регионам страны, ездил по коммерческим турнирам, ему выступать на Чемпионате мира, Олимпиаде не хотелось. Мы подняли стимулы материальные, моральные, мы начали развивать базы. Мы за эти годы построили 9 тренировочных баз, мы построили «Новогорск», «Озеро Круглое», реконструировали «Кисловодск», «Юг Спорт», создали специальную базу для параолимпийского спорта. Создали условия, где мы видим, что это начинает потихонечку к нам возвращаться.

Белоголовцев: Вы сказали, что 8 лет - это цикл, по которому стоит судить. Ваши 8 лет, с какого года надо отчитывать, чтобы посмотреть?

Мутко: Я думаю, что надо отчитывать с моего прихода. Может, я даже не дождусь результата того, который…

Белоголовцев: 8 лет уже прошли с вашего прихода.

Мутко: Нет, я пришел 12 мая 2008 года. Но реально у нас работала другая структура управления, было Министерство спорта, и надо не забывать, что федеральное агентство по культуре и спорту. Я реально министром стал в 2010 году.

Белоголовцев: То есть к 2018, к Чемпионату мира по футболу.

Мутко: Да. 

Уже подписчик?
Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.
Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.