И дальше я хотела бы поговорить все-таки про выборы и про накаляющуюся предвыборную ситуацию, которая на самом деле абсолютно не накаляется, и покой у нас абсолютный совершенно. Строго говоря, у нас был сформирован некоторый список, в котором были представлены представители самых разных кланов, социальных групп и так далее, всех понемножечку, Путин в центре. И как-то, надо сказать, удивительно все стабильно, притом, что даже если сравнивать с выборами, в которых, например, принимал участие Михаил Прохоров, там были некоторые рывки, и какие-то надежды были связаны именно с этими рывками, с каким-то движением и работой. Сейчас есть ощущение, что у Собчак не работает ее либеральная повестка, что у Грудинина не работают его Сталин и смертная казнь. Что не работает вообще ничего и никуда. Притом, что все что-то там стараются.
А что Титов, Анна?
А что Титов, Валерий Дмитриевич? Скажите мне.
Вы знаете, не работает не повестка. Повестка как раз работает, в обществе есть запрос и на лево-популистскую, он усиливается, и на либеральную сохраняется. Дело в том, что кандидаты не могут донести свою идею. Это вопрос к технологам. Это вопрос к тому, как ведется рекламная кампания. А вот что Титов? Это часть рекламной кампании. Раз мы с вами об этом заговорили, я знаю, что об этом постоянно спрашивают, именно тот эффект, на который мы и рассчитывали, когда ее задумывали. Я просто скажу, что это лишь первый шаг. И этим все не ограничится.
А сколько же времени-то остается?
Естественно, самые сильные шаги, они будут ближе к выборам. Эта кампания оказалась в рекламном отношении интересной, потому что задаются вопросы.
Тут я в сложном положении, потому что хочется задать много вопросов, но и все это будет предвыборная агитация.
Хорошо.
Я не знаю, как тут быть. Мне довольно сложно. Хорошо. Давайте попробуем все-таки поговорить про кандидатов действующих. Почему не сработала либеральная повестка у Ксении Анатольевны Собчак?
Потому что плохая реклама. Плохо доносится. Если вы повторяете все время слова «свобода, свобода» — это не означает, что вас услышат. Люди не слышат напрямую. С повторения слова не работает само по себе. Работают другие вещи. Точно так же, как у Грудинина. Недостаточно показать совхоз имени Ленина, чтобы обеспечить себе поддержку. Надо говорить о том, что людей по-настоящему волнует, и теми словами, которые людей волнуют. Не надо ни обилия музыки, ни обилия красок, ни обилия говорящих голов. Это все надоело. Но сам по себе запрос и на либеральную идею, и на лево-популистскую, и на ту, которую несет Титов, центристскую, он сохраняется, он никуда не делся. Вопрос в том, как говорить с людьми. Это проблема коммуникации, это ключевая проблема в уставшем обществе. Наше общество очень устало.
Например, вот есть какой-то либеральный сегмент и есть левый, условно говоря, во всех возможных кавычках сегмент. Каких слов им не произносит Собчак и Грудинин?
Собчак достаточно было произнести несколько фраз: «Моя предшествующая карьера шоу-вумен была ошибкой, я сейчас иду в политику для того, чтобы…» и далее сказать несколько прочувствованных фраз. Вот это должно было быть предисловием. А дальше думать о том, какое послание направить, в какой форме. Что касается Грудинина, о чем ему надо было сказать? Что беспокоит общество? Люди нищие. У нас 20 миллионов человек недоедают в прямом смысле слова. Почему ты об этом молчишь? Это то, что беспокоит. Их беспокоит, что у них денег нет?
Грудинин примерно говорит: я, смотрите, на территории отдельно взятого совхоза, какие у меня…
И что? А чем нам поможет Сталин? Нет. Это слишком много красот.
Сталин — действительно лишнее, это правда, да.
Понимаете, по-настоящему сильные слова, по-настоящему сильные послания всегда лаконичны. Они всегда лаконичны, они короткие и они должны выбиваться из того фона, который они сейчас создали.
Есть ощущение, что все как-то более-менее на стадии формирования списка какие-то свои роли сыграли, и на этом все примерно успокоилось. Одновременно с тем есть ощущение, я помню, что мы с вами встречались, по-моему, после мартовского митинга, когда вы говорили про осенние протесты, про то, что может быть волна осенних протестов, есть ощущение, что и Навальный как-то не то чтобы сыграл свою роль и успокоился, но есть ощущение какой-то немного ушедшей из-под его пальцев инициативы.
Да. Повестка не у него в руках, конечно.
На марше памяти Бориса Немцова, кто-то говорил, что народу было мало, в принципе, народа было на самом деле немало.
Для погоды — да.
И, в общем, примерно, как я понимаю, количественно это было сопоставимо с бойкотным митингом Навального против участия в выборах. Есть ли ощущение, что у Навального не то чтобы перехвачена повестка, потому что никто не ставил себе цели — перехватывать, но что улица больше не навальновская?
Сейчас я бы не стал так говорить. Да, он отошел в тень. Та повестка, которую он предлагает, на мой взгляд, не обладает мобилизующим эффектом. Улица ваша, если вы предлагаете то, зачем она готова идти. Если вы говорите о бойкоте, люди это не очень понимают, честно. Потому что бойкот — это, значит, вы просто не выходите на выборы. Тогда зачем вам выходить на улицу за это ратовать, правда? Но его потенциал сохраняется, Навального. Он сохраняет свой потенциал сильного политического лидера. И я не сомневаюсь, что он его еще реализует.
Какой-то ущерб, о котором говорили все недоброжелатели Собчак при ее последовательных действиях, при ее выдвижении, при каждом следующем ее медийном появлении, какой-то ущерб Навальному, о котором все говорили, был-таки нанесен?
Нет, она не смогла этого сделать. Она слишком слабо ведет кампанию для того, чтобы нанести ему существенный ущерб. Надежды на это у тех, кто ей помогал, я бы так сказал, были, но они не оправдались.
Просто не хватило креатива, так скажем.
Целеустремленности, креатива, я не знаю, чего, возможно, денег, хотя деньги здесь не самые грандиозные нужны. Скорее всего, ума, изобретательности, а, может, у нее и желания не было.
Фото: Консервативная Правозащитная Группа / Facebook