Путин устал работать. Георгий Сатаров — о вертикали, которой не было, и обществе, которое справится без государства

25 октября, 20:38 Анна Немзер
3 629

В эфире программы «Политика. Прямая линия» — президент фонда прикладных политических исследований «ИНДЕМ» Георгий Сатаров. Обсудили, в частности, существует ли в России вертикаль власти при президенте Владимире Путине. 

Георгий Александрович, мы не виделись довольно давно, вы последний раз были в эфире в марте 2019 года, обсуждали мы тогда с вами Назарбаева, среди прочего, и назарбаевский сценарий. Много воды утекло с тех времен, и помимо того, что у нас есть много новостей, которые я хотела бы с вами обсудить, хотела сначала начать с большого вопроса. От многих ваших коллег-политологов я слышу, и вот неделю назад я это слышала от Владимира Пастухова, и до этого, что с их точки зрения Путин устал. Вертикали больше нет, Путин устал, никаких планов у него оставаться у власти навсегда у него на самом деле нет, а все, что мы имели в виде поправок к Конституции это некоторый такой вот запасной план, и что в общем никакой особенной, что вертикаль разрушена, и она уже больше не существует, а существуют какие-то действительно отдельные очаги власти, как-то плохо взаимодействующие один с другим. Я хотела вас спросить, так ли это с вашей точки зрения? А потом мы обсудим новости, применительно к тому, согласитесь вы с этой позицией или нет.

Хорошо. Что касается вертикали, нет, коллеги немножко опоздали с диагнозом, ее не было никогда. Если нужны доказательства, я готов их привести. Ну, например, вы помните «Прямые линии» президента, они появились довольно давно. И особенно вначале, потом он как-то поменьше, он понял, что он проговаривается, но особенно вначале у него постоянно был дежурный сюжет такого типа: «Вот я же поручил, а они не выполнили». Проблема в том, что помните, как у Карела Чапека есть, славлю собаку, которая неукоснительно выполняет любое приказание хозяина, когда оно совпадает с ее желанием, вот эта вертикально точно такая же. Когда речь идет о ее главной функции, а главная функция это эксплуатация ренты, доступ к ренте, улаживание разных споров, связанных с рентой, кому что, сколько и так далее, вот здесь эта вертикаль работает, потому как все признают, что должен быть кто-то «смотрящий», кто должен разрешать конфликты. Хотя очень часто, когда к нему приходили и приходят, и говорят: «Вот, они говорят что белое, мы говорим, что это черное, пожалуйста, ребе, объясните, как есть на самом деле», он обычно объясняет так: «Идите, договоритесь, потом приходите». Но не важно, тем не менее, в этой сфере это как-то работает. В той сфере, которая касается их прописанных Конституцией и законами функций, функций обеспечения публичных благ, публичного интереса, защиты прав и свобод граждан и так далее, эта вертикаль не работает абсолютно. Я готов этому посвятить отдельную передачу, перечислению примеров, когда это не работало, президент дальше что-то возмущенно говорил на одном из очередных своих этих эфиров с народом или на камеру возмущался на каких-то встречах с начальниками, то ли губернаторами, то ли еще кем-то, не важно. Поэтому ее как не было, так и нет, потому что всем, кто находится ниже Путина на этой вертикали, абсолютно понятно, что они зависят от него не больше, чем он зависит от них, потому что его пребывание на этом посту обеспечивается этой вертикалью. Когда приходит «час Х», наступает то, что мы все вместе условно называем «выборы», и они там свою пляску дисциплинированно отплясывают, дежурную ритуальную, и он по-прежнему занимает свое место, иногда с удовлетворенной улыбкой, иногда со слезами на глазах, как повезет, он же человек живой абсолютно, по-разному бывает. Это по поводу вертикали.

Чтобы посмотреть полную версию, выберите вариант подписки

Вы уже подписчик? Войти

Другие выпуски
Популярное у подписчиков Дождя за неделю
Партнерские материалы
Россия — это Европа