Алексашенко и Буклемишев о мерах, принятых ЦБ, и о том, что будет, если правительство возглавит Кудрин

16 декабря 2014 Мария Макеева
13 492 1

В студии Дождя Олег Буклемишев, директор Центра исследования экономической политики МГУ (а в свое время – сотрудник правительства, Министерства финансов). И на связи со студией по скайпу экономист Сергей Алексашенко, в прошлом – первый зампред Центробанка. Полную версию интервью смотрите в итоговом выпуске новостей с Марией Макеевой.

Макеева: Как Алексей Кудрин в Твиттере комментировал повышение Центробанком ключевой ставки в двух твитах буквально, в двух выражениях: «Решение вынужденное, но правильное» и второе: «За этой мерой должны последовать решения правительства по повышению доверия инвесторов к российской экономике». При этом все это происходит на фоне усугубившихся слухов о том, что может быть сменен председатель правительства, и на его место в этой нынешней ситуации непростой назначен как раз Кудрин. И будто бы это все журналисты, которые очень ответственные журналисты и очень хорошо себя зарекомендовавшие, – Константин Эггерт, например, уважаемый человек, со ссылкой на свои высокопоставленные источники передает, что будто бы даже такое предложение Кудрину делалось накануне, но он его отверг.

Олег, в этой ситуации, опять же к вопросу воздействия на массы, прекращение паники, на самые широкие массы, это бизнесменов до просто людей, которые просто видят и не понимают, что происходит, как на такое реагировать. Такое назначение это бы хороший оказало эффект? Это возможно, как вы считаете, сейчас?

Буклемишев: Все зависит от того, как воспринимают рынки. Как Сергей выразился, действительно психология здесь играет довольно большую роль, но я бы сказал, что не только психология, но и понимание того, чего ждать от конкретного персонажа в конкретных условиях. Я подозреваю, что от того, кто сядет за этот стол завтра, за стол, за которым проводится совещание председателя правительства, мало что изменится. Потому что решения все равно принимаются не в правительстве, не в Центральном банке, а где-то в другом месте, по крайней мере, верховный арбитр этих решений располагается, его ставка располагается в другом месте. И то, что эти люди все, несмотря на то, что они могут быть умными, уважаемыми, продвинутыми и смелыми, но то, что их решения не окончательные в данной ситуации, это, к сожалению, факт.

Макеева: Сергей, как вы считаете, Кудрин – не тот человек, который мог бы выходить как раз и объяснять со знанием дела и с пониманием того, что он делает?

Алексашенко: Маша, знаете, есть хорошая фраза, что рынки можно ввести в заблуждение, но их нельзя обмануть. Я думаю, что назначение условное Алексея Кудрина на 1-2 дня успокоило бы рынки, и рубль, может, что-нибудь отыграл, но через неделю бы выяснилось, что Алексей Кудрин, я тут с Олегом соглашусь, он ничего не может сделать сам. Есть три фундаментальных фактора, почему рубль ослабевает. Первое – тормозит экономика, второе – западные санкции, которые закрывают рынки рефинансирования внешнего долга, и третье – падение цен на нефть.

Ну что может сделать Алексей Кудрин? Он что, цену на нефть, как тяжелоатлет, будет поднимать? Нет, не получится. Он что, объявит мир Украине и заплатит компенсацию за разрушение Донбасса и еще вступит в переговоры о возвращении Крыма или об оплате за Крым тем или иным способом? Нормализует ситуацию? Нет, вряд ли. Он что будет заниматься восстановлением независимых судов, чтобы в экономике были инвестиции, чтобы экономика вдруг встала с колен? Нет. Тогда все через неделю поймут, что Медведев, что Кудрин, в общем, шило на мыло поменять. Я с Олегом согласен, что это на 1-2 дня сработает, а дальше бессмысленно.

Макеева: Сбережения обесценились в один момент, поездка за границу, кого интересовала, можно поставить крест, и так далее. Я уже не говорю о всяких панического свойствах сообщениях, сначала появляются эти новости, потом компании их опровергают. Если все так, как вы говорите, если я вас правильно поняла, то представители Центробанка и экономического блока правительства, если они не некомпетентны, по крайней мере, мало что могут сделать в такой ситуации, то, получается, прогноз очень и очень негативный. А что в таком случае нас ждет? Это социальные волнения. Если «Газпром» сейчас четверть сотрудников уволит в рамках оптимизации, это же можно сейчас так говорить: «Газпром» оптимизируется и уволит, что будет?

Буклемишев: Я думаю, что не уволит. Переведет на низко оплачиваемые должности, где-то на полставки кого-то. Тех, о ком мы беспокоимся больше всего, тех точно не уволят, а, скорее, будут выплачивать повышенные пособия. А подозреваю, что картина, которую нарисовали, абсолютно правильная. Мы находимся в определенном тупике. Из этого тупика, к сожалению, технократических решений нет. Вот Сергей может предложить, я думаю, с десяток мер, которые Центральный банк может в данных условиях использовать, но любая их этих мер легко опровергается ассиметричным политическим ходом, который разрушит точно так же, как вся предыдущая политика и конструкция, которую вроде бы воздвигал Центральный банк, была обрушена займом «Роснефти» из непонятных источников, хотя, скорее всего, конечно, это были эмиссионные деньги ЦБ. 

Купить подписку
Комментарии (0)

Комментирование доступно только подписчикам.
Оформить подписку
Другие выпуски
Читайте и смотрите новости Дождя там, где вам удобно
Нажав кнопку «Получать рассылку», я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера