Глеб Павловский: Ходорковский не займется мелкотравчатой публичной деятельностью, просто потому, что он ушел далеко вглубь

19/12/2013 - 22:02 (по МСК) Михаил Козырев

Михаил Козырев обсуждает с известным политологом Глебом Павловским и зрителями ДОЖДЯ обещание Путина помиловать Михаила Ходорковского.

Козырев: Неожиданная новость для вас сегодня была или ожидаема? Я знаю, что вы предрекали амнистию Ходорковскому еще в 2010 году, говорили о том, что это, скорее всего, произойдет.

Павловский: Да, но я бы ее не предрекал в 2013 году. Есть заявление, как-то возникшее Ходорковского, действительно в этом случае его помилуют. Раз Путин сказал, что подпишет, то, видимо, подпишет. Но как появилось это заявление, это более сложный вопрос. Я думаю, что он связан как раз, к сожалению, с идеей третьего срока, потому что третий срок в этой ситуации означает навсегда. Я думаю, что это было одним из мотивов.

Козырев: То есть верите в то, что, несмотря на то, что адвокаты не знают, и по официальным путям, как должно подаваться это заявление, ничего не проходило, все-таки есть это письмо и, скорее всего, она написано напрямую каким-то образом, так?

Павловский: Видимо, так. Если Путин не зашел в своих шутках далеко, то вряд ли он бы стал все это придумывать. Ему же придется что-то показать, по меньшей мере, указ о помиловании.

Козырев: С точки зрения того, не зашел ли он в своих шутках далеко, вы же понимаете, существует некое мистическое письмо Бориса Абрамович Березовского, которое якобы было передано напрямую, в котором он признавал свою вину и просился обратно в страну. Мы не знаем о существовании этого письма.

Павловский: Не надо такой параллели.

Козырев: Нет, я просто говорю, что существует такая категория писем, о которых мы ничего не знаем. Об этом письме мы тоже ничего не знаем, есть оно или нет.

Павловский: По смыслу сказанного после помилования заключенного выпускают сразу, ничего не дожидаясь, это даже не амнистия. Это немедленное освобождение. Поэтому скрыть это нельзя.

Козырев: Это не может быть такой ситуации, в которой Путин декларирует готовность выпустить Ходорковского, как бы посылая ему такой месседж – признай свою вину?

Павловский: Путин действует только в застрахованных, как ему кажется, ситуациях, он вряд ли стал бы так рисковать, посылать сигнал Ходорковскому, на который мог бы получить отрицательный ответ. Значит, он знает, что ответ будет положительным.

Козырев: Да, логично.

Павловский: Откуда он это знает? Значит, есть какая-то связь, о которой мы просто не знаем. Не зря Путин не сказал ничего об этом на пресс-конференции.

Козырев: Как вы считаете, почему сегодня и почему именно сейчас? Единственная ли причина заключается в том, что он получил это письмо или какой-то политический  момент сложился сейчас такой, что Путин решил, забыв про личную вендетту, про все то, что заставляло его держать Ходорковского в тюрьме, решил сегодня это сделать?

Павловский: По-моему, мы все привыкли несколько напускать тень на плетень. Событие №1 – возникла вероятность, возможность выхода на свободу Михаила Борисовича и этому надо радоваться. Судя по всему, это как-то произойдет. Событие № 2 – видимо, этому предшествовало  в той или иной форме какое-то заявление Ходорковского Путину. Мы не знаем, какое оно, но главное, что мы знаем точно, что третье дело не стали бы заводить  просто так, чтобы выстрелить в потолок. Это было дело, явно содержащее угрозу пожизненного заключения Ходорковского. Я думаю, что это его ответ. Он как-то ответил на это. Вы знаете, что это не впервые в нашей истории, такие случаи бывали. Математик Сендеров очень давно в виду угрозы третьего срока… Это же продление. Это еще хуже, чем пожизненное заключение.

Козырев: Это еще и катастрофическое расставание с любой надеждой, поскольку это просто как резать кошке хвост по кускам.

Павловский: Я не знаю мотивов, но я думаю, что эти мотивы в данном случае можно только уважать.

Козырев: Если, дай Бог, Михаил Борисович окажется в ближайшее время на свободе, чем, как вы думаете, он будет заниматься?

Павловский: Довольно смешно гадать. Насколько я понимаю, читая то, что он пишет оттуда, он не займется мелкотравчатой публичной деятельностью просто потому, что он ушел далеко вглубь. Вряд ли от него стоит ждать появления на наших еженедельных митингах.

Другие выпуски