Обложили.
Да. И это была колоссальная проблема. Фильм, конечно сильно недособрал денег тогда в прокате.
То есть она старая и во всём мире очень остро стоит, не только у нас. Везде, и в Америке остро стоит, в Японии очень трудно с этим. Там не очень много залов.
Меньше, чем в России, даже.
Меньше, чем в России, да. Она поменьше по количеству жителей, но тем не менее, поскольку индустриально развитая страна, по какой-то причине их тем не менее меньше. Некоторые фильмы там встают в очередь, чтобы выйти через полтора года в кинотеатрах.
Собственно, это основа бизнеса этого, это главная его болевая точка. И, конечно, все думают над тем, как эту проблему преодолеть.
У вас есть ответ?
Нет, тут ответа, собственно, быть не может. Если рынок открытый, ― у нас на рынке 530 картин, 52 недели, то есть больше чем десять картин выходит каждую неделю в четверг. Отчасти это связано с цифровой революцией, потому что раньше пленочные копии стоили дорого, они лимитировали, создавали какой-то барьер для выхода в кинотеатрах, потому что ты напечатаешь двести копий задорого, и потом тебе могут не вернуться эти все затраты только на печать копий. Сейчас границ, этого барьера нет. Цифровые копии в десять раз дешевле, поэтому, собственно, количество фильмов только увеличивается.
Как эту проблему решать? Путем неких конвенциональных соглашений, переговоров между участниками рынка, какого-то набора правил, которого все придерживаются либо в смысле саморегулирования, либо вынужденного. Правило принято, его надо исполнять. Квотирование не является интересным выходом из этой ситуации для российского кино. Тут вопрос диалога, который сейчас активно, сейчас уже совсем гиря до полу дошла.
Да.
Все осознали, насколько. Это связано с развитием российского кино.
Вот да. С одной стороны, да, с другой стороны, это было ― и вашей ленты это коснулось, я имею в виду «Скифа» ― лобовое, можно сказать, столкновение в январе. Я не помню, когда ещё так лоб в лоб, когда «Паддингтона» перенесли, по-моему, на февраль, хотя прокатчикам дали удостоверение на январь, на 18 число. И ассоциация киношников восстала против вот этих действий Минкульта, сказала, что это нарушение рыночных правил.
Как вы к этому относитесь? Поскольку ваша картина тоже была в этом смысле между двух огней.
Да. Получилось, что из-за некорректного абсолютно комментария Министерства культуры, письменного, где было написано, что это сделано в интересах российской картины, неназванной, которая выходит в этот же день.
Но все всё поняли.
Да. В этот день выходил только «Скиф» из мало-мальски зрительских картин. И это, конечно, было неприятно. Само по себе это действие, разумеется, было абсолютно неуклюжим и ненужным. Когда собралось совещание по этому поводу у министра, я сказал ему, что это просто не нужно было делать. «Движение вверх», которое министр вовсе не по просьбе продюсеров сам решил поддержать таким образом, расчистив ему ещё дорогу…
Подольше попромотировав.
Подольше подержаться в кинотеатрах. Ещё уточнив: чтобы никто не мешало ему собирать своих зрителей. Так вот, всем участникам рынка ― это вопрос недостаточной компетенции ― было понятно, что ничто не помешает «Движению вверх» собрать всех своих зрителей, потому что это такой уникальный случай, когда даже если бы вышло два «Аватара», это бы всё равно не помешало.
Естественно.
Это уже вошло, это уже стало must, то есть эта картина из разряда таких приятных чудес, которые в кинематографе случаются, чем он, собственно, в частности и хорош. Это было просто не нужно делать. И естественно, нельзя было это делать буквально за считанные дни до выхода «Паддингтона» и других картин. То есть можно вести соответствующие переговоры за полгода, увидеть, даты объявляются заранее.
Естественно, в декабре была другая дата совершенно назначена, а потом вдруг в январе переиграли, да.
Да, вот за полгода. Вот сейчас механизм нарабатывают ― за полгода посмотреть, что там через полгода, нет ли там заведомо конфликтных историй, постараться их развести сначала на уровне просто диалога, затем, возможно, с более жестких позиций, если реально ситуация конфликтна, если реально она уничтожает какой-то значимый российский фильм и так далее.
Та же проблема и между американскими, зарубежными фильмами на нашем рынке. Да, там то же самое, им тоже, конечно, не хочется, чтобы один фильм пожирал другой, каннибализировал.
Да, но мы больше на русском, конечно, концентрируемся.
Мы, конечно, думаем о нашем.
Вот когда вы сказали министру: «Зачем это нужно было?», он не сказал: «Я же ради вас стараюсь, вам же лучше»? Не было такой мотивации у Минкульта?
Нет, именно такая мотивация у Минкульта есть, да. Основной показатель, такой KPI ― это доля российских фильмов на российском рынке, и министерство за него отвечает. И оно старается помогать российскому кино добиваться этих больших цифр, большого количества зрителей в прокате. Просто делает это не всегда…
Для своих отчетов.
Для отчетов, наверно, тоже. Просто задача понятна, да.
Она понятна.
Она, в общем, в целом-то правильная, просто делать это нужно, что называется, с умом. Не всегда это получается.
Сергей Михайлович, а что вам известно? Кто потом ― видимо, не министр ― отыграл ситуацию так, что «Паддингтон» всё-таки вышел в срок?
Вот было это совещание, и я в том числе был. Там примерно было десять представителей киноиндустрии, министр, представители министерства, где, собственно, после не очень продолжительной дискуссии было принято решение вернуть «Паддингтона» на его дату, правда, со сдвигом на два дня.
Это совещание было в пятницу, фильм должен был выйти в четверг. Соответственно, он вышел в субботу. Естественно, это нанесло ущерб картине, «Паддингтону», потому что зритель уже потерял ориентацию, выйдет он, не выйдет.
Кто-то билеты уже сдал.
Кто-то просто понял, что, видно, позже надо на него идти. Естественно, эта достаточно резкая и острая реакция индустрии заставила министерство посмотреть на это уже с другой стороны и как-то ситуацию до известной степени исправить.
То есть сверху никто не звонил, вы коллегиально приняли такое решение, убедили министерство, министра, да?
Да, да.
Правильно я понимаю, что это не кто-то сверху вторгся в ситуацию и сказал: «Верните медвежонка!»?
Нет-нет.
Про «Смерть Сталина». Есть цензурная составляющая, есть составляющая тоже, о которой мы говорим, ― во благо российского кино. Сейчас ещё «Смерть Сталина» после «Медвежонка», ну и совсем приехали. Как вы считаете, насколько в данном случае ручное управление возможно, вот до такой степени, что отменяется картина, которую многие ждут, плюс ко всему ещё и по цензурным соображениям, кроме рыночных?
Нет, ну что тут говорить. Естественно, запретительная… Это опять же не связано с Министерством культуры, должен сказать. Насколько я знаю, прокатное удостоверение фильму было выдано. Но потом общественность некая за пределами, думская и ещё какая-то общественность посмотрела этот фильм, поскольку название по сегодняшним временам такое провоцирующее на то, чтобы обязательно, да, понять, что там, в этом прекрасном фильме, происходит. И поднялась какая-то волна.
Эта общественность ― вы имеете в виду, кто-то из власти?
Если Думу считать властью. Насколько я понимаю, это Дума, общественный совет некий. Это не власть, это те, кто бежит часто впереди паровоза. Эта волна запретительства ― то есть мы ведь вернулись в существенной степени к советской такой практике, да, где запретить ― считается решить проблему. Вот такой самый понятный способ.
Это, естественно, нисколько авторитета власти и околовластным структурам не добавляет, потому что мы точно знаем, что это не так. Это всё проходили, это не так. Не хватает ума понять, что вышел бы фильм, ну хорошо, обсуждайте, негодуйте, кому-то понравилось, кому-то не понравилось. Это нормальная жизнь. Какие-то и наши фильмы в моей практике вызывали всякую разную бурную и далеко не комплементарную дискуссию.
О да.
Например, «Брат» или «Груз 200», да? Да, это нормально. Ругайте, критикуйте, но не запрещайте. Это глупо, контрпродуктивно. Ясно, что если фильм всё-таки выйдет, его посмотрит в результате в пять раз больше народу, чем предполагалось.
Ну да. То есть это было решение не Мединского запрещать?
Нет.
Я тоже об этом знаю и слышал.
Да.
То есть кто-то продавил и министра культуры даже, чтобы этой картины не было. Вот удивительно.
Я бы даже сказал, что это громкое слово ― продавил. Просто возник какой-то вокруг, даже не знаю, как это назвать, кипеш, например, да. И тот же министр решил: «Ну зачем мне воевать с этим всем ради какого-то зарубежного фильма, какой бы он ни был», да? Ну и, в общем, да, принял решение.
Сообщили, что, да, прокатное не то отозвано, не то не выдавалось, что сейчас суд, экспертиза, что-то такое, проведем процедуру, потому что в законах действительно есть некие ограничения, да? Свержение существующего строя, порнография, наверно, ещё что-то.
Экстремизм.
Экстремизм, да.
Ксенофобия.
И поскольку это закон, то закон нужно либо отменять, либо исполнять
