Давид Якобашвили решит проблемы с торфяными пожарами

Здесь и сейчас
28 апреля 2011
Поддержать программу
Ведущие:
Михаил Зыгарь

Комментарии

Скрыть

Не напрасно "Гринпис России" волновался по поводу пожароопасной обстановке в лесах, по крайней мере перспективой снова оказаться в задымленном городе, заинтересовались в Кремле.

Президент Дмитрий Медведев свой интерес выразил угрозой, пообещав, что "если не справитесь, все поедете торфяники тушить — и правительство Московской области и правительство России". Считайте, что это важнейшее поручение перед этим летом".

Сегодня первый вице-премьер Виктор Зубков, докладывал президенту о том, как идет обводнение торфяников. Еще в прошлом году, когда дымовая завеса висела над Москвой, специалисты предупреждали: обводнение — не дело нескольких месяцев, этот процесс займет годы. В итоге, чего и следовало ожидать, пока обработано всего около 9% московский торфяников, которые были осушены еще в советские времена.

Состояние торфяников обсуждаем с создателем компании "Вимм-Билль-Данн" Давидом Якобашвили, который планирует создать холдинг по производству альтернативного топлива из торфа.

Якобашвили: Мы уже этим занимаемся, а сегодня мы провели очень хорошую конференцию в Твери, я сегодня специально летал в Тверь, там вместо 170 человек зарегистрировалось 320. И такого же плана конференция была и в Санкт-Петербурге, где присутствовало также порядка 220 человек. Разговор шел о самовозобновляемом топливе. Энтузиазм огромнейший. И хочу сказать по поводу всего этого – у нас проблема не в болотах, в Советском союзе добывался торф и болота высушивались. И весь тот торф, который был высушен в свое время, он и горит. И никакой водой его не потушить. Можно решить вопрос временно.

Зыгарь: А что же делать?

Якобашвили: Что мы делаем. Мы берем, и все губернаторы готовы на это, они нам дают бесплатно месторождения, они нам дают котельные. Мы берем этот фрезерный торф, добываем его, брикетируем – делаем из него более плотный материал, потому что он содержит в себе 50% воды, и это уже хорошее топливо, которое легко экономически и по всем теплопараметрам может соревноваться и с мазутом и с углем и также с газом.

Писпанен: Это топливо дешевле, чем газ, например.

Якобашвили: Оно дешевле, чем мазут, и намного дешевле, чем уголь сегодня. Потому что резкий рост тарифов на газ настолько быстр, что через год, если сохраниться такая же тенденция, цена на торф станет лучше. И мы экономическую выгоду получим по сравнению с газом.

Писпанен: Но вложиться же тоже нужно, котельные же нужно переоборудовать?

Якобашвили: Да. Мы ставим туда новые котлы, оборудование, мы закупаем из-за границы. У нас уже Владимирская область – в полный рост идет работа. В Тверской области начинается, в Псковской мы поставили котлы. Мы работаем сейчас со Свердловскими ребятами, мы работаем в Карелии также – во всех направлениях идет работа. И я не один, потому что много энтузиастов, много людей, которые хотят это сделать.

Писпанен: То есть, я так понимаю, Давид, Что если сейчас вложиться в эту область и переоборудовать котельные, которые, как вы говорите, вам просто отдают, хотя, они в системе ЖКХ, наверное, и принадлежат городу…

Якобашвили: Ну, а что они с ними делать будут?

Писпанен: Это значит, что нам-то всем будет только хорошо от этого? Снизятся тарифы ЖКХ.

Якобашвили: Абсолютно. Это и есть решение вопросов, но не только тарифов, а в первую очередь, это решение проблемы пожаров.

Зыгарь: Но с другой стороны, если посмотреть, получается, что торфяники будут гореть до тех пор, пока их все не добыть?

Якобашвили: У каждого торфяника должен быть свой хозяин. Если мне выгородят определенную территорию торфяника, я уже о ней буду заботиться: и там у меня будет и рында, у меня там и лопата будет, и песок и, если нужно, я пожаротушительную машину поставлю вовремя. И если он загорается, так я его вовремя потушу, потому что это под моим надзором.

Писпанен: Но сейчас-то они тоже чьи-то?

Якобашвили: Они ничьи-то, необязательно. Там есть чьи-то, но ничьи-то… Когда Шатуру закрыли и перевели ее на уголь и газ, торф этот бросили. Конечно, это огромнейшее Шатурское месторождение чье-то, но, а кто о нем будет заботиться? Денег это не приносит, торф этот никто не покупает – на какие деньги он будет содержать все это?

Зыгарь: То есть получается, нужна новая национальная система, например некий Торфпром, который бы этим занимался.

Якобашвили: Даже не Торфпром. Это должны быть отдельные предприятия, отдельные энтузиасты, бизнесмены, инвесторы, которые…

Писпанен: То есть это не будет такая газовая монополия?

Якобашвили: Нет-нет. Это отдельные люди, потому что это невозможно. Россия сегодня – самый крупнейший вообще обладатель запасов торфа.

Писпанен: Второй в мире, после Канады.

Якобашвили: Нет, крупнейший в мире: 320 млрд. тонн у нас объем. И когда пополняемых только запасов – 85 млн. тонн ежегодно. А мы никогда в жизни, даже в советское время таких объемов не потребляли.

Писпанен: Я не понимаю одной простой вещи: это торфяники – это же земля, которая не может быть ничейной, у нас уже вся земля чья-то. И те же самые месторождения торфяников…

Зыгарь: Нет, ну одно дело земля, а другое – недра.

Писпанен: Вы их все покупаете?

Якобашвили: Что-то мы покупаем. За что-то мы платим, потому что люди уже вошли туда. Одно вы возьмете болото, которое надо расчищать, они готовы вам его бесплатно дать, но есть еще расчищенное и вы сможете добывать там уже завтра. Вы загоняете туда трактора и собираете этот торф, можете его складировать и везти потом на свой завод и там его брикетировать – это одна вещь; уже люди что-то потратили. Но это небольшие деньги, вы им платите за это, ставите оборудование, которое переводит это в другое состояние, и работаете над котельными, которые будут поставлять горячую воду, пар, а в некоторых случаях – электроэнергию. То есть, во-первых – вы, те области, которые зависимы от электроэнергии, импортируют ее, вы можете сделать абсолютно независимыми и вы можете эти маленькие городки полностью обеспечить электроэнергией. И вы решите экологическую проблему.

Писпанен: Тогда последний вопрос – скажите, пожалуйста, я не очень хорошо понимаю, почему же тогда отказались от такой торфяной истории. В 80-х же было очень развито?

Якобашвили: Потому что нас развратил дешевый газ. В Советском союзе газ не стоил ничего, он был дешев, и развратили всех; бросили, решили, что намного легче из газа получать электроэнергию, когда торфяники мы делали просто из фрезерного торфа. То есть берется торф, где до 60% воды. Как его высушивать? Только единственное – под солнцем. И возить это на дальние дистанции просто невозможно. У нас должно оборудование стоять в 2 км. И из-за этого это стало невыгодным.

Зыгарь: А теперь самый-самый последний вопрос, касающийся не очень интересной темы торфяников, которые, в общем, опять волнуют, как и прошлым летом, всех наших телезрителей, а теперь мы коснемся темы, которая здесь и сейчас волнует нас – это тема телеканала «Дождь» и его дня рождения. За последний год у нас произошло очень важное событие – мы запустились, в вашей жизни тоже важное событие – вы перестали быть владельцем «Вимм-Билль-Данна» и начали много новых проектов. Вот, подводя итоги вашей и нашей жизни, что можете сказать?

Якобашвили: Хочу сказать, что я рад, что столько молодых красивых людей собрались вместе, и идут вперед, и делают прекрасное дело. Вы оставляете информацию людям. По этой информации я могу предсказать, допустим, я посмотрю вашу программу, и могу предсказать, что мне купить завтра, или что мне сделать завтра, чтобы я заработал денег. Во всяком случае, это очень важно, для любого бизнеса – это очень важно. А для меня что произошло – мне интересно заниматься этими проектами. Вот когда смертность только в Москве увеличилась на 50-60 тысяч человек этим летом – это вдвое увеличилась смертность за 2 месяца, я подумал: «Нежели ничего нельзя сделать?».

Писпанен: То есть, вы решили заняться торфяниками - это такая социальная ответственность?

Якобашвили: А что еще больше?

Писпанен: Ну, вы как бизнесмен, все-таки должны еще и просчитывать?

Якобашвили: Я прекрасно просчитываю, но я думаю, что, если я займусь финансовыми операциями, чем я и занимаюсь – это намного доходнее. И не связываешься ни с чем, и не с человеческим ресурсом и так далее. Так что в данной ситуации мне интересно это сделать. И я это буду делать

Писпанен: Спасибо больше, что избавите нас от дымовой завесы в Москве.

Якобашвили: Частично, не полностью, но частично - точно.

Зыгарь: По крайней мере, начнете. У нас в гостях был Давид Якобашвили – гроза торфяников. 

Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия
Полная версия