Анн Брассёр, глава ПАСЕ – Дождю: «Русские – тоже европейцы. Такие же, как и мы»

ДОЖДЬ обсуждает тему с кандидатом исторических наук, исполнительным директором Фонда перспективных исследований и инициатив Ириной Кобринской.

Макеева: Сегодня Борис Немцов писал, что выход из ПАСЕ будто бы мечта российского президента. Это немного странновато звучит, хотя сейчас такие времена, что разные давние мечты вдруг былью становятся. Каким вы видите нынешний курс и вектор. Возможно, что действительно российская сторона две-три подумает и прекратит членство в ПАСЕ? Возможно ли это развитие событий, по-вашему?

Кобринская: Вы спрашиваете о курсе и векторе президентской политики? Или о курсе думской политики?

Макеева: Они разнятся?

Кобринская: С моей точки зрения, вторая мало значима. Если же говорить о президентской политике, как отмечали многие аналитики Запада, главной проблемой для них последние два месяца была непредсказуемость того, что делает Россия. Мне представляется, что последние дни, недели, месяцы появились какие-то надежды на большую предсказуемость и обоснованность нашей политики, которая проводится МИДом и Кремлем, и мне кажется, что эта политика нацелена на установление диалога и латание тех дыр, которые возникли во время украинского кризиса. Конечно, это займет какое-то время, но во всяком случае, мне кажется, что сейчас российская сторона ненамеренно проявляет дальнейшую аррогантность и пойдет на диалог. Прежде всего, об этом говорит то, что на следующей неделе состоится четырехсторонняя встреча России, США, Украины и Евросоюза. Об этом говорят многочисленные переговоры Лаврова и Керри, телефонные разговоры Путина с Обамой.

Казнин: Лишение права голоса – это наказание? Кто кого наказывает, когда лишает Россию права голоса? Российская делегация намекает на те взносы, которые она платит ежегодно и так далее.

Кобринская: Безусловно, это некий жест со стороны ПАСЕ, но мне кажется, что это не смертельный. Самое главное, что Россия остается членом Совета Европы. Это символика. В общем, мне кажется, что это было достаточно ожидаемый жест, не такой страшный. Россия, мне кажется, должна разумно на это реагировать. Другая история, что после того, как стабилизируется ситуация на Украине, это займет какое-то время, без России будет делать довольно трудно, правда? После этого нужно будет действительно выяснять, кто прав, кто виноват, потому что обвинять во всем Россию неправильно. Украинский кризис имеет очень глубокие, абсолютно внутренние корни. После того, как все успокоится, независимые международные миссии как раз могли бы провести свои расследования, как было в Грузии после конфликта 2008 года, который для многих, кто обвиняет Россию, могут дать не совсем положительные результаты. Миссия ОБСЕ, которая была в Грузии, дала ответ, что Россия была виновата в конфликте, хотя этого заключения и ждали. Поэтому мне кажется, и в Крыму, и на востоке Украины нужно спокойно разбираться, но для этого нужно, чтобы, прежде всего, все успокоилось в самой стране.