Александр Жаров об экспертах по детской порнографии: «Делают это по зову сердца»

Жаров: Эксперты, которые занимаются детской порнографией, - это эксперты Лиги, их 4 человека. Других экспертов в Российской Федерации нет, кто занимался этой темой.

Кремер: То есть 4 человека практически в круглосуточном режиме…

Жаров: Не в круглосуточном режиме, от 0 до 25 сайтов в день, касающиеся детской порнографии, к ним поступают на анализ.

Кремер: И они все это смотрят. Это чудовищная работа.

Жаров: Это тяжелая работа.

Дзядко: 4 человека и все?

Жаров: Лига в течение двух лет с таким же объемом информации справлялась с участием этих 4 людей. Мы понимаем, что количество информации может возрасти. Эти люди работают не за деньги. Это личностные истории, гражданская позиция. Роскомнадзор уже почти три недели этим занимается. Мы активно взаимодействуем с операторами связи, поисковиками, которые тоже блокировали софт. Вчера я разговаривал с Мариной Жунич, руководителем российского подразделения Google, она сказала, что у них нет ротации людей, люди устают от этой информации. Мы договорились с Факультетом психологии МГУ, что до Нового года мы планируем подготовить 12-15 человек – Факультет журналистики, психологии и Факультет искусств МГУ – прочитаем лекции и будем их ротировать.

Кремер: А вам приходится этим людям помогать? Они с вами советуются?

Жаров: Что значит, «эксперт советуется»? Эксперт получил файл или название сайта. Он на него заходит, анализирует. По сути дела он выносит квалифицированное экспертное мнение: да, это детская порнография. Я видел несколько таких экспертных заключений. Это зрелище не для слабонервных.

Дзядко: Получается, что теперь студенты будут смотреть…

Жаров: Это не студенты. Это чаще всего женщины в возрасте за 40. Я не хочу говорить, почему они этим занимаются, потому что это личная история каждого человека. Но это индивидуально мотивированная история, почему они решили этим заняться, и этим занимаются по зову сердца.

Макеева: То есть они вам достались в наследство от Лиги?

Жаров: Они согласили продолжить с нами работу, потому что Лига сейчас занимается другими делами – поиском сайтов, разрабатывают поисковую систему, которая будет выявлять противоправный контент, который касается наркотиков, суицида и детской порнографии. Сейчас реакцией на найденные сайты занимаемся мы. Эти люди согласились с нами работать. Мы предложили им платить деньги, они отказались. Минкомсвязь нас услышало и из программы Информационное общество деньги, которые будут нужны в качестве зарплаты 12 экспертам, выделило. Достаточно приличная зарплата для Москвы, но это не материальная заинтересованность.

Макеева: Логично поинтересоваться у этих людей, что это за личная мотивация.

Жаров: Я с этими людьми беседовал и знаю, что это за мотивация.

Кремер: То есть этих людей аттестовывали Вы.

Жаров: Этих людей аттестовывала Лига, они проработали с ними больше двух лет.

Кремер: Получается, если они отказываются от ваших денег, они получают зарплату в Лиге.

Жаров: Я не знаю, где они получают зарплату, с нами они работают как волонтеры.

Горянов: Но при этом на основе их суждений вы принимаете решение о занесении того или иного сайта в «черный список».

Жаров:  Очевидно.

Кремер: Получается, что сейчас государственно важным делом занимаются люди, которые получают зарплату неизвестно где.

Жаров:  Эти люди, помимо работы экспертами, еще где-то работают. Человек работает экспертом сутки, потом трое суток он занимается своей личной жизнью. В мире и стране происходит масса ситуаций, когда люди как волонтеры приезжают туда. Была ситуация в Крымске, туда приехало несколько сотен или тысяч волонтеров. Они приехали в Крымск по зову души. Здесь приблизительно та же ситуация.

Горянов: При такой ситуации неизбежны ошибки.

Жаров: То, что касается детской порнографии, ошибки практически исключены.