Лобков: Константин, что здесь нового? Они же как-то выходили вместе, в 2004 году, кажется? Но так широко, так ярко этого не было.
Асмолов: Они не раз выходили вместе. Но здесь важно именно то, что северяне впервые прислали делегацию такого ранга: помимо младшей сестры лидера, ее возглавляет формально второй человек в стране, председатель Национального собрания, девяностолетний Ким Ён Нам. Человек, условно, в нише Калинина при Сталине, но все равно, именно он, как правило, ездит на топовые мероприятия, поскольку Ким Чен Ын пока страну не покидал.
Опять-таки, южнокорейское руководство старается поддерживать эту ситуацию, поскольку для южнокорейского президента Мун Чжэ Ина очень важно проставиться и сделать так, чтобы Олимпиада прошла без сучков, задоринок и возможных эксцессов. Это связано с довольно сложным внутриполитическим положением в стране, хотя уже видно, насколько Мун сидит между двух стульев, потому что то, что он говорит в присутствии северокорейцев, и то, что он говорит, общаясь с вице-президентом Пенсом или Дональдом Трампом по телефону, немножко расходится.
Монгайт: А вот что это за странный формат — младшая сестра передает на словах?
Асмолов: Это не странный формат, это надо учитывать, что, с точки зрения южнокорейских законов о национальной безопасности, Северной Кореи вообще нет. Сейчас будет очень некорректное натягивание совы на глобус, если очень грубо — Юг смотрит на Север, как Киев на Донбасс, потому что Северная Корея, с южнокорейской точки зрения, это не страна, это антигосударственная организация. И вопросы межкорейского взаимодействия решает не МИД, а специально созданное Министерство объединения. Поэтому саммит, это формально не межгосударственное дело, а нечто другое.
Лобков: Константин, скажите, пожалуйста, если говорить о том, что это за спортсмены, они все в ранге не ниже генерала госбезопасности? Или там есть какие-то спортсмены?
Асмолов: Там спортсмены тоже есть. Знаете, иногда банан — это просто банан.
Монгайт: Ну, у них, наверное, нет ни тех условий, ни тех возможностей, которые есть у других спортсменов, для подготовки. Нет?
Асмолов: Ну, спасибо санкциям. Потому что перед тем, как обсуждались вопросы бытования северокорейских спортсменов, американцы четко сказали, что, например, они могут пользоваться южнокорейским спортинвентарем, но даже клюшку подаренную они не могут увезти с собой, потому что клюшки в санкционном списке.
Лобков: Но вот они вместе выступают сейчас одной командой, но это как бы люди тренированные, хорошо едящие… Ой, а какая кухня в Южной Корее! Да вообще все, что хочешь, вот любой, ну вообще все! Все-все-все. Все, тренировочные возможности… И вот эти приезжают слабаки, да еще…
Асмолов: Кто сказал, что слабаки? Южнокорейская хоккейная команда до того не выигрывала ничего, но, правда, и вместе с северянами они тоже проиграли 8:0 швейцарцам.
Лобков: Сегодня?
Асмолов: Да. Поэтому посмотрим. На самом деле северокорейских спортсменов не очень много. Нормально отобралась, до того, как случилось потепление, одна пара северокорейских фигуристов, и здесь их присутствие имеет очень важное символическое и межкорейское значение, но посмотрим, как выступят не только северяне, но и южане. Можно, конечно, вспомнить, что, когда в 2002 году проходил Чемпионат мира по футболу в Южной Корее, южнокорейцы неким чудом заняли третье место, и ходили очень долгие анекдоты про кудесников мяча и кудесников свистка.
Монгайт: Но все-таки, то есть если они приезжают и вместе одной командой выступают…
Асмолов: Одной командой они выступают на самом деле только в качестве единой совместной женской команды. Дальше они будут использовать единый флаг, но…
Лобков: А что это за флаг?
Асмолов: Это единый флаг, который на самом деле аналог нейтрального флага, под которым вышли российские спортсмены. Дело в том, что южнокорейский закон о национальной безопасности, который я тут уже упоминал, накладывает очень жесткое табу на северокорейскую символику.
Лобков: Как свастика…
Асмолов: Хуже. По сравнению с законом о национальной безопасности Яровая написала очень мягкий и пушистый закон. И в результате для того, чтобы как-то решить вопрос с символикой, было принято решение, которое на самом деле критикуют и южнокорейские консерваторы, и значительная часть масс, потому что страна, которая организовывает Олимпиаду, должна иметь возможность поднимать свой флаг. Вместо этого они идут под белым полотнищем с контуром корейского полуострова. При этом с этим был связан еще один забавный момент. Между Южной Кореей и Японией есть территориальный спор из-за так называемых островов Токто. Сначала они поместили их на флаг, японцы возмутились, МОК сказал «ай-яй-яй», после чего они убрали и спорный остров Токто, и находящийся рядом остров Уллындо, который южнокорейский, и на который никто не претендует.
Монгайт: Просто от греха уже заранее …
Асмолов: Да, от греха.
Монгайт: Но все-таки, вот вы воспользовались образом, связанным с Киевом и Донбассом. Все-таки это небывалая ситуация, если бы украинские власти разрешили выйти украинской команде вместе со сборной ЛНР и ДНР.
Асмолов: Смотрите, представьте себе, что этот конфликт продолжается семьдесят лет.
Монгайт: Не могу пока представить так.
Асмолов: Вот. А за эти семьдесят лет, естественно, успело случиться много интересного. Будет желание, я как-нибудь отдельно приду и час буду рассказывать про историю семидесятилетнего раскола корейского полуострова, но, боюсь, сейчас не тот формат.
Лобков: Да, спасибо вам большое.
Фото: David J. Phillip / AP
' style='fill:%23c4c4c4;fill-opacity:1'%3E%3Cpath d='M93.28-57.4h2.52l-6.33 11.74h-2.6l6.41-11.75zM98.5-57.4h2.52L94.7-45.67h-2.6l6.4-11.75zM103.78-57.4h2.52l-6.33 11.74h-2.6l6.4-11.75z'/%3E%3C/a%3E%3C/svg%3E)
