«Я не делал подлых поступков»: бывший начальник Бутырки о смерти Магнитского, вере в Бога и правозащите

Когда человек только поступает в Бутырку, открываются ворота, и там висит фраза «Вежливость порождает и вызывает вежливость».

Вычитал у какого-то великого философа, понравилось. Можно даже сказать словами, как и в Библии, да? Если хочешь, чтобы к тебе как-то относился человек, относись к нему так же.

Я мог на кухню общую пойти, налить тарелку супа общего, поесть и реально понять, это будут есть или нет, я бы стал или нет. Это было вполне нормально. Все, конечно, ходили, смотрели, кто-то у виска крутил пальцем.

А что там крутить у виска?

Ну, начальник ненормальный, ходит, ест эту пищу зековскую. Ну как это?

Смотрите, вас ― конкретно вас ― обвиняют в смерти Магнитского.

Да. Меня кто конкретно обвиняет? Я вот, к сожалению, не знаю.

Многие люди, я сейчас не буду по именам перечислять. Но при вас ведь он…

Я знаю, что обычно обвинения предъявляют следственные органы. Мне не предъявляли таких обвинений.

Лечить его лечили. Вы понимаете, на тот момент сидело в районе 2300 или 2500 человек. И вот конкретно что есть такой Сергей Магнитский, что надо за ним смотреть, надо вот это ― не было такого, понимаете? Я относился ко всем заключенным одинаково.

Новость последней недели ― кольца в Мосгорсуде, что к ним пристегивают, оставляют.

Откуда мы можем знать, насколько это правдивая информация, пока не проведутся какие-то мероприятия следственные?

Но вы с пытками сталкивались?

Были ситуации недостойного поведения, то есть диалог между заключенным и сотрудником такой я видел. Но с конкретными пытками я не сталкивался.

Сейчас вас, человека из системы, пришедшего в правозащитники, многие воспринимают как засланного казачка.

Наверно, сотрудники УФСИН тоже говорят, что засланный казачок. Работал всю жизнь здесь, не разглядели, да, в правозащитники подался. Это стереотипы всё.

А вы зачем пошли? Ваша личная мотивация?

Помогать людям. Я учился в ПСТГУ, Православном Свято-Тихоновском гуманитарном университете.

А вы хотите стать священником?

В перспективе. Ведь церковь на самом деле одна из старейших правозащитных организаций, если так разобраться. Она на протяжении многих веков занимается именно правозащитной деятельностью по отношению к узникам.

Что вам мешало внутри системы менять всё то, что происходит? Проблем много.

Есть определенный уровень, который, например, ты не можешь уже с должности начальника перешагнуть.

Пример?

Пример… Пример перелимита. Как начальник следственного изолятора может бороться с перелимитом? Вот реально действенно. Никак.

Кстати, а когда вы заходите, арестанты вас не пугаются?

Нет, а что, страшный?

Ну, они же знают, кто вы такой.

Ну и что?

Неужели вы всегда за добро и у вас нет вообще ни одного случая, за который вам было бы стыдно?

За который мне было бы стыдно?

Конечно.

Ну, в голову ничего не идет, значит, нет.