Зачем Кремль впервые назначил «варяга» главой Дагестана, почему Мединский – хороший министр культуры, и как Навальный помогает Путину

Станислав Белковский о цирке в политике

Станислав Белковский в эфире программы «Белковский. Прямая линия» рассказал, что он будет делать на посту президента (если победит), почему Навальный загнал себя в риторическую ловушку, почему Поклонская и Мединский заслуживают уважения, а также как следует учить языки. 

А я, пожалуй, как человек, который тоже обличен небольшой властью, хочу…

А я не обличен никакой абсолютно. Зрители знают, что главный специалист — это чисто фиктивный статус, это просто так красиво называется.

У меня статус, к счастью, не фиктивный, и поэтому я могу задать вопрос первой. Подписан указ об отставке главы Дагестана.

Это вы сделали, судя по вашей преамбуле к этой новости?

Его заменил руководитель фракции «Единой России» в Госдуме Владимир Васильев. Кто такой Владимир Васильев? Расскажите, вы знакомы с этим человеком?

Владимир Абдуалиевич Васильев — ему уже под 70, он ветеран правоохранительной системы, непосредственно в последние годы он был лидером фракции партии «Единая Россия» в Государственной думе. Но в принципе его назначение — это знаковая вещь. Несмотря на то, что Владимир Абдуалиевич Васильев по отцу — казах, поэтому он Абдуалиевич, по маме — русский, родился он в подмосковном Клину, несмотря на то, что он не имеет никакого отношения к Дагестану, он стал главой республики вопреки традиции, согласно которой Дагестан всегда возглавлял представитель одной из этнических групп. И вот человек извне абсолютно, то есть по отношению к Дагестану, можно сказать, полностью русский и военный стал главой Дагестана. Это, безусловно, перемена самого сценария, согласно которому власть в Дагестане держалась прежде на балансе основных этносов, населяющих республику.

И что же это значит?

Рассматривались разные варианты, рассматривался Магомедсалам Магомедов, бывший президент, который остается заместителем руководителя администрации президента по межнациональной политике, рассматривался первый заместитель командующего Росгвардией и бывший полпред в Северокавказском федеральном округе Сергей Меликов, который по национальности лезгин, и тем самым его назначение тоже входило бы в систему прежнего межэтнического баланса. Это означает, что Владимир Путин, Москва, Кремль поменяли здесь подход. Теперь порядок в Дагестане будет поддерживаться человеком, не имеющим к Дагестану отношения, подобно тому, как ключи от Храма Гроба Господня в Иерусалиме находятся в руках мусульман, чтобы ни одна конфессия, представленная в Храме Гроба Господня не пыталась перетянуть одеяло или ключи на себя. Поэтому назовем эту дагестанскую концепцию именно концепцией Храма Гроба Господня. Вот что это означает.

Притом сам Васильев никогда не был, может быть, повторяюсь, близок лично к Владимиру Путину и его команде, кооперативу «Озеро» и так далее, но за долгие годы беспорочной службы он доказал свою полную лояльность высшему политическому руководству страну. Мы помним его по многим ситуациям, включая и ситуацию с освобождением заложников в театральном центре на Дубровке, знаменитый «Норд-Ост» в 2002 году, где Владимир Абдуалиевич Васильев, тогда еще первый заместитель министра внутренних дел, играл далеко не последнюю роль и заработал очки в глазах Владимира Путина, безусловно. С тех пор прошло 15 лет, но, как мы видим, Владимир Васильев пошел не на пенсию, а укрепил свои политические позиции настолько, чтобы возглавить Дагестан, тем более, что его предшественник Рамазан Гаджимурадович Абдулатипов еще на несколько лет был старше, и поэтому приход пожилого лидера не должен шокировать ни элиты, ни многонациональный народ Дагестана.

Спасибо, Станислав, это было очень интересно. Давайте перейдем к зрительским вопросам, которые они отправляли в течение всего дня. Например, Ксения Штукатурова обеспокоена судьбой Каталонии: «Здравствуйте, Станислав. Расскажите, пожалуйста, что будет с княжеством Андорра, если Каталония все-таки отделится от Испании?».

Это очень хороший вопрос, потому что Андорра вообще перспективный регион, в том числе и для россиян. Вот все почему-то пытаются пристроиться в США, в Великобритании, в Израиле, а никто не помнит, что на территории Европы есть очень комфортные маленькие, пригодные для жизни и творчества государства, карликовые государства, в первую очередь, Андорра, которая находится в соподчинении Испании и Франции, и Сан-Марино. Но поскольку прямой взаимосвязи между Андоррой и Каталонией нет, я думаю, что судьба Каталонии не качественно скажется на Андорре и возможностях россиян интегрироваться в эту маленькую горную страну, а также отдыхать там на горных лыжах в качестве программы минимум.

Кроме того, я все же не верю в полное отделение Каталонии, потому что проблем этот процесс порождает гораздо больше, чем приносит результата. Может быть, даже парламент Каталонии примет соответствующее решение в ближайшие дни, опираясь на результаты референдума, хотя результаты эти под вопросом, ибо несмотря на 90% голосовавших, участвовало все же в референдуме значительно менее 50% избирателей. Избирателей более 5 миллионов, участвовало более 2 миллионов. Против этого выдвигается точка зрения, согласно которой часть бюллетеней похищено испанскими полицейскими, завезенными из других регионов, если вскрыть эти ящики, то будет более 2,5 миллионов бюллетеней, и тогда уже Каталония станет независимой в любом случае.

Глава правительства, так называемой женералитата Каталонии, Карлес Пучдемон заявляет, что всему конец, и надо отделяться от Мадрида, особенно на фоне тех репрессий, которым фактически подверглись каталонцы и особенно сторонники независимости в преддверии референдума и в день проведения голосования. Но не все так просто, ясно, что Каталония останется за пределом Евросоюза, если она действительно продолжит движение к независимости. Но самое страшное — это судьба футбольного клуба «Барселона», основной гордости Каталонии.

И что же будет?

Потому что уже фактически объявлено, что если Каталония отделится, то «Барселона» перейдет из чемпионата Испании в чемпионат Франции. Это огромная потеря и травм для испанского народа.

Да это для всех, мне кажется, травма.

Поскольку «Барселона» — один из двух ведущих клубов в Испании, а с тех пор, как испанский клубный футбол уже последние 7 лет доминирует в Европе, он периодически то возобновляет свое доминирование, то теряет его, но в нашу эпоху он доминирует безусловно, потому что только «Реал» и «Барселона» в последние годы были обладателями самого престижного европейского трофея – Кубка чемпионов, собственно говоря, были победителями Лиги чемпионов. Это будет большая травма и для Франции, потому что чемпионат Франции может такую «Барселону» не выдержать, и она может завоевать лидерство на много лет вперед, потеснив нынешних лидеров во главе с «Пари Сен-Жермен».

Кроме того, это будет колоссальный удар по государству Катар и его финансовым интересам как в Европе, так и в мире спорта, потому что именно катарскому фонду, который называется Qatar Investment, принадлежит «Пари Сен-Жермен», ведущий клуб Франции, недавно купивший кК раз у Барселоны бразильского нападающего Неймара за беспрецедентные 222 миллиона евро. И теперь эти 222 миллиона евро пойдут псу под хвост, потому что «Барселона» вместе с Месси и остальными, переместившись во французский чемпионат, обесценят это гигантское приобретение и отодвинет «Пари Сен-Жермен» на твердое второе место в турнирной таблице.

Поэтому, я надеюсь, что не только позиция Мадрида, Европарламента и Еврокомиссии, которые уже осуждают насилие в отношении участников референдума, но не приветствует и отделение Каталонии, но и другие факторы сработают на то, что Каталония все же перейдет в режим расширенных переговоров с Мадридом относительно условий своего сохранения в составе Испании. Например, за счет увеличения доходов, которые остаются в распоряжении автономии. Сейчас Каталонии дают 19% ВВП Испании при населении в 16%, много было споров о том, что где-то 120% от среднеиспанского уровня налогов платит Каталония, а получает субсидий 99%. Вот если как-то все эти цифры отрихтовать, привести в чувство, расширить культурную автономию Каталонии, то можно держать ситуацию под контролем.

А все, что сейчас происходит, предсказал еще известнейший испанский мыслитель Хосе Ортега-и-Гассет в 1921 году в своей книге «Бесхребетная Испания», сказав, что если проект «Испания» не будет слишком привлекательным для Каталонии, то рано или поздно вопрос об отделении встанет ребром. Тем более Каталония когда-то и была частью Франции, в общем, где-то на грани Испании и Франции она вполне может балансировать, в том числе и с учетом особенностей каталанского языка, который не является испанским.

Поражают, конечно, ваши познания. Спасибо, что ответили на этот вопрос. Но мы должны продолжить блиц, у нас все-таки есть определенные обязательства перед теми, кто задавал вопросы. В одной из прошлых линий вы говорили, что мы все должны извиниться перед министром культуры Мединским. Извинились ли вы сами уже и поддерживаете ли вы его в истории с диссертацией?

Заочно извинился. Я с тех пор с ним не виделся, я только смотрел его эфир на телеканале Дождь с Дмитрием Быковым, и, как мне показалось, да простит меня Дмитрий Львович Быков и телеканал Дождь, Владимир Мстиславович Мединский был более убедителен, его позиция была абсолютно внутренне непротиворечивой. Она могла нравиться или нет, но в том, что он последовательно отстаивал свою линию, отказать ему было нельзя. Я говорил о том, что не все, конечно, мы должны извиниться перед Мединским, но мы должны признать, что Владимир Мстиславович — хороший министр культуры, потому что он полностью соответствует линии политического руководства. Он выполняет две задачи, которые перед ним поставил Владимир Путин: первая — избавиться от мастодонтов, которые десятилетиями, если не столетиями, руководили ключевыми культурными учреждениями, от которых не могли избавиться предыдущие руководители Минкульта, а, во-вторых — привить культурному сообществу принцип Владимира Путина «кто платит, тот и заказывает музыку».

Я с этим принципом применительно к бюджетным деньгам, выделяемым на культуру, не согласен, государство должно финансировать и то, что нравится чиновничеству, и то, что ему не нравится в зависимости от объективных приоритетов общества в целом, не только бюрократии. Но Мединский делает то, что должен делать.

А вы его поддерживаете в истории с диссертацией?

Знаете, я отчасти его поддерживаю по одной лишь причине. Благодаря сообществу «Диссернет», возглавляемому Андреем Заякиным, если я ничего не путаю, я прочитал много диссертаций, в том числе докторских, по гуманитарным наукам. Меня интересовала не тема плагиата, а тема содержания диссертаций. И я пришел к выводу, благодаря «Диссернету» я их прочитал, иначе бы я их не прочитал ни за что, вот за что я благодарен особенно, я понял, что любая моя колонка, например, в газете «Московский комсомолец» или даже наш с вами эфир на Дожде, содержательно ценнее, чем большая часть докторских диссертацией, не говоря уже о кандидатских. Поэтому по совокупности улик мне, конечно, должны дать доктора наук.

Поэтому научная ценность труда Владимира Мстиславовича Мединского ничуть не ниже средней по стране, поэтому можно проявить к нему снисхождение и не отбирать у него звание доктора наук, хотя экспертный совет Высшей аттестационной комиссии уже принял такое решение. Но, может быть, президиум ВАК, возглавляемый бывшим министром господином Филипповым, особенно с учетом позиции нынешнего министра образования и науки Ольги Васильевой, которая поддержала господина Мединского, все же будет снисходительным. Я считаю, что не нужно слишком доводить это дело до трагической стадии, а надо понимать роль, как говорил Борис Ельцин об Александре Коржакове, увольняя его, «товарищ не понял своей роли». Вот Владимир Мединский очень хорошо понял свою роль в системе власти, и не так уж он плох и заслуживает повешения на него всех и всяческих собак, особенно элитных пород, типа корги.

Станислав, есть у нас звонок от зрителя, посвящен он вашей президентской программе.

Можно прежде, чем мы примем звонок, я хочу обратить внимание зрителей на картинку, которая у нас за спиной, это очередная предвыборная картинка, здесь написано: Белковский и 7Е2. Я хотел прокомментировать, что такое 7Е2. Если на предыдущей картинке, которая демонстрировалась на минувшей неделе в программе «Паноптикум», было римскими цифрами написано, 7Е2 — это 2018 в 16-ричной системе исчисления. Я использовал этот прием по совету одного моего подписчика в социальных сетях, которого зовут Давид Рабинович, ясно, что кандидату на пост президента России должен давать советы преимущественно Рабинович. Я когда был системным программистом, я хорошо владел 16-ричным исчислением. Что такое 7Е2? Вот мы живем в 10-ричной системе исчисления, каждая цифра умножается на 10 в какой-то степени. 2Е в 16-ричной системе — это 14, то есть 14 умножаем на 16, прибавляем двойки, а 7 надо умножать уже на 256, на 16 в следующей степени. Если сложить все полученные результаты, получается как раз 2018, то есть 7Е2 — это 2018.

Плюс это открытка в духе традиционных билбордов, которые висят в стране перед самыми выборами.

Я вообще традиционалист и люблю русские березки.

И голубые рубашки.

Хотя не такой стройный, как они. Конечно, здесь были бы более уместны дубы, они больше похожи на меня, зато картинка не была бы такой прозрачной, а все-таки эстетические приоритеты для нас важнее реальности.

Слушаем вопрос.

— Добрый день, Станислав Александрович. Меня зовут Артем, я звоню вам из подмосковного Королева. У меня к вам такой вопрос. Во-первых, я ваш потенциальный избиратель, и я верю уже в вашу победу. Скажите, пожалуйста, какие будут первые три указа ваши на посту президента Российской Федерации?

Спасибо большое за вопрос, Артем. Я не могу сказать точно, какими именно будут указы, потому что вся концепция моего президентства нацелена, в общем, на его упразднение, на переход к модели парламентской республики. Но, безусловно, первыми актами будут: роспуск Государственной думы и назначение новых выборов. Второе: это не указы, это действия, которые требуют решения парламента, поэтому, возможно, еще до роспуска Государственной думы будет несколько предложений, которые потребуют задействовать старый парламент. Это, в первую очередь, отмена 282 статьи Уголовного кодекса Российской Федерации, нашей главной политической статьи, и тоже с участием Госдумы — это амнистия, которая затронет, согласно моему плану, 300 тысяч человек из ныне 680 тысяч заключенных, тем самым, половина заключенных почти выйдет на свободу.

Поэтому я немножечко неправильно назвал последовательность. Роспуск Думы будет последним из трех указов. Сначала Государственная дума должна еще сделать что-то хорошее, чтобы реабилитировать себя за все, что она сделала в качестве взбесившегося принтера, а потом, когда депутаты очистят совесть, они могут с чистой совестью идти на свободу, никаких люстраций, никаких гонений на них не будет, они спокойно могут ехать хоть в Андорру, хоть в Сан-Марино, хоть в Каталонию. Благо, плох тот депутат, который не создал себе для этого достаточно финансового задела.

Тему продолжает Биологический объект человека, подвид европеоид: «Станислав, согласны ли вы с мыслью о том, что если в ближайшие пару лет не произойдет смены курса политики, то дело может закончиться гражданской войной?».

Холодная гражданская война уже идет, потому что в нашем обществе нарастает градус ненависти, неприятия не только точек зрения, но и различных социальных групп, межэтнические противоречия нарастают. И, в конце концов, нынешняя власть и держится на духе, философии и психологии войны, потому что жить при войне в известной степени легче, чем при мире. Война оправдывает тебя, любые твои поступки, потому что, в конечном счете, она требует от тебя самопожертвования ради каких-то высших целей, и в этом смысле банальных человеческих добродетелей она от тебя вовсе не требует. Если ты залил соседа, например, это всегда можно оправдать тем, что во время войны это неважно. Если ты убил человека, то ты же не одного его убил, ибо идет война. Поэтому конвертацию холодной гражданской войны в горячую, в общем, можно предполагать, другой вопрос, два года или не два — это уже нумерологический.

 Я думаю, что Биологический объект человека, подвид европеоид хотел спросить, прольется ли кровь.

Она проливается каждый день в разных ситуациях. И, конечно, я не исключаю, что там, где ненависть, там всегда и кровь, и переход количества в качество в самых разных ситуациях, на самых разных территориях возможен.

Давайте тогда про вражду. Елизавета Белякова задает вопрос: «Можно ли утверждать, что создатели фильма «Матильда» победили, и сложит ли Поклонская думский мандат?». Это про противостояние социальных групп.

Я думаю, что ответ нет и нет. Во-первых, Наталья Владимировна Поклонская не сложит думский мандат, потому что это было бы плохим прецедентом, и я не считаю, что создатели фильма «Матильда» победили. Ведь Наталья Поклонская, хотя была самым главным пиарщиком всей этой антиматильдиной истории, но у нее немало единомышленников, гораздо более влиятельных, чем она сама. Это и священноначалие Русской православной церкви Московского патриархата, которое сначала было достаточно пассивно в этой истории, зато заняло гораздо более активную позицию сейчас по мере приближения выборов. И ходили разные слухи то ли о том, что режиссер Алексей Учитель не дал написать музыку к фильму митрополиту Илариону Алфееву, композитору, де-факто второму лицу РПЦ МП, или сценарий епископу Егорьевскому Тихону Шевкунову, который выпускник сценарного факультета ВГИКа с одной стороны и весьма близок в личном плане к Владимиру Путину с другой стороны.

Но сейчас позиция патриархии понятна: когда скандал уже состоялся, когда он раскрутился по полной программе, нельзя дать избирателю понять, что все-таки Кремль спасовал и Кремль признает, что Николай Второй был не просто святым великомучеником, а еще и обычным человеком со своими слабостями и пороками, да еще и плохо пригодным к управлению страной, что и привело в конечном счете к революционной страде 1905-1917 годов. Поэтому, я думаю, что прокат фильма «Матильда» все же состоится, но вот насчет того, будут ли его показывать и рекламировать, скажем, по федеральному телевидению, здесь большой вопрос.

То есть в известной степени Поклонская добилась успеха, и она заслуживает уважения, опять же, за свою последовательную внутренне непротиворечивую позицию. Она не убоялась бездны премудрости прогрессивной общественности, она идет до конца, она даже принося соболезнования американцам в связи со стрельбой в Лас-Вегасе, приплела «Матильду», сказав, что именно из-за таких духовных кризисов типа «Матильды» и случаются подобные расстрелы. Поэтому нет, я не верю, чтобы ее заставил кто-то сдать мандат, и сама она к этому совершенно не готова, ибо, оставшись без мандата, как же она будет дальше воевать за Николая Второго, в которого так влюблена?

Итак, у нас есть вопрос про Навального. Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста, и можете задавать вопрос.

— Владимир, Москва. Вчера Симоновский суд приговорил Алексея Навального к 20 суткам ареста, в связи с чем возникла версия, что власти таким образом в очередной раз пытаются блокировать его избирательную кампанию. Как считает Станислав, почему Владимир Путин вместо множества различных мер для предотвращения выдвижения Навального в президенты просто не проведет спецоперацию по лишению Алексея волосяного покрова, что автоматически исключит его из российской исторической парадигмы, соблюдающейся вот уже 100 лет, согласно которой после лысого президента может быть избран только волосатый кандидат? Спасибо

 Вы знаете, здесь все неочевидно, на мой взгляд, потому что Владимир Путин все же пересаживал себе волосы. Их не так мало, как мы ожидали в начале 2000 годов 21 века. Мы вообще не ожидали, что до 2017 года у нас будет тот же самый президент, но уж точно мы не думали, что к 2017 году у него останется так много волос, даже если смотреть на него вертикально сверху, что запрещено, как вы знаете, федеральным телеканалам — показывать его сверху. Поэтому Путин как бы наполовину лысый, наполовину волосатый, он гибридный объект, как гибридная война. Поэтому нельзя сказать, что ему на смену обязательно должен прийти волосатый политик.

Но этот принцип, который незыблем, он вселяет и в меня оптимизм, потому что я начал лысеть активно еще в 90-е годы 20 века, но с 1997 года, то есть за 20 лет количество волос у меня на голове не менялось. Это значит, что, может быть, кто-то ждет, что я все-таки стану президентом, а потом начну лысеть и облысею окончательно. Поэтому, мне кажется, здесь для окончательных решений у нас еще недостаточно информационного ресурса и аналитических предпосылок.

Я думаю, первая часть вопроса Владимира была о том, почему Владимир Путин просто не избавится от Навального.

Вопрос был в том, почему он не избавится от него, лишив его волосяного покрова на голове. Мы это и обсудили. Владимир же предложил конкретный сценарий, как это сделать, чтобы выбить Навального из парадигмы чередования волосатых и лысых правителей в нашей стране.

Тогда это вопрос от Когершын Сагиевой.

Как он звучит?

Почему Владимир Путин просто не избавится от Навального? Ну есть же способы.

Я думаю, что Владимир Путин не хочет этого делать. Во-первых, потому что Алексей Навальный очень полезен для уничтожения всей остальной оппозиции, он очень успешен в этом смысле, его тяготение к статусу единого безальтернативного лидера оппозиции проявил себя на весьма эффективном уровне, он таким становится. Тут, правда, случилась маленькая неприятность с Дмитрием Гудковым, список которого был весьма успешен 10 сентября на муниципальных выборах в Москве. Но окружение Навального, его спикеры уже заявляют, что, с одной стороны, никакого успеха не было, победила «Единая Россия», а если успех и был, то мы всем обязаны не Гудкову и команде, а самому Алексею Анатольевичу Навальному, который создал в обществе такие предпосылки, что список Гудкова смог преуспеть. Но на это я могу возразить, что и я создавал такие предпосылки много лет, публикуя критические тексты и выступая с критическими выступлениями по поводу нынешней власти.

Но главные такие предпосылки создал Владимир Путин, породивший значительный слой протестного избирателя в городе Москве, столице СССР и РСФСР, поэтому этот вопрос очень диалектический. Но я не исключаю, что сейчас, добившись статуса единого безальтернативного лидера оппозиции, Алексей Навальный все-таки будет давить на Кремль, чтобы его зарегистрировали. При этом я хочу обратить внимание, что Путин и Навальный фактически проповедуют один и тот же тезис, звучит он так: голосовать надо за сильного дееспособного кандидата, кто бы он ни был. В первом случае это Путин, во втором случае это Навальный.

А у вас другой принцип?

Мой принцип: голосовать за того кандидата, который тебе нравится. Давайте сравним, например, приведем аналогии из мира футбола. Вот можно выйти к болельщикам и сказать: знаете, болеть надо за сильный дееспособный клуб. Например, в этом сезоне, если мы считаем, что чемпионом России станет «Зенит» — болеем за «Зенит», в следующем сезоне если более вероятна победа ЦСКА — болеем за ЦСКА. Но мы не являемся болельщиками какого-то одного клуба, к которому мы тяготеем. Тогда вообще исчезнет фиксированный институт болельщика футбольного клуба. Вот это то, что предлагает и Путин, и Навальный. Только один для себя, другой — для себя.

То есть не спрашивайте, какие взгляды у Путина и Навального, какие меры они будут принимать, какую политику проводить. Они сильные и дееспособные, поэтому вот их и надо поддерживать, а всех остальных надо просто забыть, потому что они фрики и лузеры. Вообще, как правильно заметил один мой знакомый, на фриках и лузерах много столетий  держится Россия.

Давайте мы продолжим тему, связанную с вашим президентством. Это не про фриков и лузеров. Мурат Загидов спрашивает: «Вы можете назвать только одно, самое главное, по-вашему, положение вашей экономической программы?».

Но так будем считать, что по поводу указов это относилось к политической сфере, к экономической — да. Я хочу резко сократить долговое бремя дорогих россиян. Дело в том, что в нулевые годы, когда россияне вдруг узнали, что можно жить не только плохо и бедно, они набрали потребительских, ипотечных и прочих кредитов не только в банках, но и в так называемых микрофинансовых организациях, которые вообще имплементировали грабительские проценты. И очень часто россияне брали кредиты, которые им совершенно не нужны, просто потому что сложился культ потребления, во многом заслонивший для наших соотечественников все остальное в путинской России. Поэтому когда Владимир Путин...

Но очень часто брали кредиты на то, чтобы сходить в ресторан, пожить как люди в течение недели, а потом это долговое бремя затянулось на много лет.

Да, а дальше хоть трава не расти. В результате, мне кажется, первые действия в экономической сфере, чтобы избавить россиян от психологических и экономических зависимостей, которые им совершенно не нужны и мешают стать гражданами, потому что у россиянина нет самосознания налогоплательщика, он не содержит государство, государство его содержит, чтобы ему облегчить переход к сознанию налогоплательщика, а это важнейшая из реформ, которая вообще должна произойти в России, если мы говорим о переходе от традиционного авторитаризма к некой европейской или полуевропейской модели демократии, это нужно списать проценты по ипотечным и потребительским кредитам, списать значительную часть долгов микрофинансовым организациям, которые надо в принципе разогнать и присоединить их к банкам, и надо реструктурировать, конечно, валютную ипотеку.

По моим подсчетам, для всех этих действий нужно где-то 37 миллиардов долларов, которые легко получить от приватизации «Роснефти». Она как раз подорожает после того, как я стану президентом, потому что сам факт смены власти, во-первых, будет способствовать росту капитализации крупнейших российских корпораций. Во-вторых, определенные действия на международной арене,  о которых мы уже говорили в этой студии, конечно, тоже помогут. Поэтому «Роснефть» будет стоить не 60 миллиардов долларов, как сейчас, а больше 80, мы быстренько продадим ее контрольный пакет, что всех обрадует, и избавим россиян от значительной части долгов, и позволим нашим соотечественникам вздохнуть свободно.

Чудесно, прекрасно. Очень интересно, а самое главное — сразу хочется бежать и голосовать только за вас.

Нет, сразу хочется бежать и взять кредиты, потому что как только… да-да, но я к этому не призывал ни в коем случае. А то знаете ли, ЦБ или всякие прочие надзорные органы могут из меня сделать отбивную, даже не свиную.

И прямо сейчас у нас на связи один из тех, кто внимательно смотрит программу и слушает ее, не знаю пока имени. Здравствуйте, вы на связи, представьтесь, пожалуйста, и задавайте вопрос.

— Здравствуйте. Меня зовут Олег. Я хотел бы три вопроса задать. Мне так интересно вообще слушать вас, дискуссия, конечно, очень интересная у вас. У меня первый вопрос: как вы считаете, Алексей вообще Навальный, он будет хотя бы кандидатом в президенты? Такой вопрос. И будет вообще где-нибудь в Госдуме, вообще есть у него шансы?

Навальный Алексей Анатольевич Навальный — человек, безусловно, незаурядный и в разных смыслах слова выдающийся, поэтому я уверен, что его карьера, в том числе и политическая, будет продолжаться независимо от сценария и исхода президентских выборов 7Е2, то есть 2018 года. С другой стороны, конечно, это человек с авторитарной психологией, тяготеющей к вождизму, чем он, на мой взгляд, опасен. Если его зарегистрируют, то он вполне может получить до 20% голосов на выборах при определенных условиях и, тем самым, легитимировать эти выборы президентские 2018 года, то есть легитимировать победу Владимира Владимировича Путина или того человека, на которого покажет Владимир Владимирович Путин. Оставим еще минимальную вероятность, что на выборы придет преемник, хотя она действительно невелика.

И здесь Алексей Анатольевич Навальный попадает в риторическую ловушку, которую он создал себе сам. Он заявляет, что выборы не будут легитимными, если в них не участвует Навальный, если в бюллетени нет Навального, эти выборы заведомо жульнические. Значит, если этот тезис рассматривать от противного, то выборы не являются заведомо жульническими, а абсолютно легитимные, если в них участвует Навальный. То есть Навальный проигрывает Путину, и Путин становится легитимным президентом, тем самым, Алексей Анатольевич де-факто расписывается в том, что он легитимирует победу действующего кремлевского правителя.

Неужели в Кремле совсем не боятся Навального, даже этих 20%?

Нет, конечно, московский эксперимент аналогичный 2013 года, когда Алексей Анатольевич получил более 27% голосов, а Сергей Семенович Собянин едва не провалился во второй тур, был признан Владимиром Путиным неуспешным, то есть риски этого эксперимента, его негативные последствия, с точки зрения восприятия власти, ее незыблемости широкими народными массами, все это превзошло, по мнению Кремля, дивиденды. Поскольку все равно для протестной части москвичей Сергей Собянин своим, легитимным, полностью по-честному выигравшим выборы, не стал. Поэтому я не очень верю в то, что Навального зарегистрируют, но давление с его стороны продолжается, оно ведется достаточно грамотно, несмотря на эту риторическую ловушку, в которую он загнал сам себя и из которой ему еще придется и предстоит выходить.

И здесь весь вопрос в том, какой подход победит: подход Сергея Кириенко, нынешнего кремлевского куратора внутренней политики, первого заместителя руководителя администрации президента, который еще склонен полагать, что самое главное — это легальность выборов, то есть их юридическая состоятельность и прозрачность, независимо от явки избирателей; или подход бывшего куратора внутренней политики, ныне спикера Государственной думы Вячеслава Викторовича Володина, который считает, что явка имеет принципиальное значение, а для явки, конечно, очень нужен сильный спарринг-партнер типа Навального или хотя бы Ксении Анатольевны Собчак. Но у нашего слушателя еще было два вопроса, давайте их послушаем. Правильно?

Давайте. Олег, задавайте вопросы.

— Я хотел бы еще задать такой вопрос: как вы считаете насчет экономики у нас в стране?

Экономика наша остается за гранью технологической революции — это самая главная ее проблема. В условиях санкций, не получая доступа к западным технологиям и ресурсам, она обречена на деградацию, вопрос, насколько быстро. Проблема диверсификации экономики вечна, мне, как в рамках моей развертки моей президентской концепции, понятно, в каком направлении проводить эту диверсификацию, но ясно, что консервативный сценарий, инерционный сценарий, который реализует Владимир Путин, это все равно сценарий постепенной деградации. Только после смены власти можно будет говорить о каких-то прорывных решениях в экономике. Давайте третий вопрос, Олег.

Третий вопрос, задавайте, пожалуйста.

— И третий вопрос хотел задать. У меня сестра живет в Ярославле, и она говорит мне, что там все в Ярославле, допустим, и вся Московская область говорят, что будет президент у нас Владимир Владимирович.

Ну это вполне логично. Кстати, в качестве одного из преемников рассматривается...

— Как вы считаете, президентом останется Владимир Владимирович?

Я думаю, на сегодняшний день с вероятностью 80% останется, а 20% оставляем преемникам, среди которых есть, кстати, и губернатор Ярославской области Дмитрий Миронов, тоже бывший охранник Владимира Путина, его доверенное лицо, которое, в отличие от другого доверенного лица такого же типа, Алексея Дюмина, тульского губернатора, делал карьеру не по линии Минобороны, а по линии МВД, где занимался борьбой с организованной преступностью и коррупцией, а потом переместился для приобретения опыта гражданского управления в кресле ярославского губернатора. И Владимир Путин лично дважды приезжал во время его предвыборной кампании в Ярославль, агитировал за господина Миронова и даже возродил Ярославский форум, который существовал при Дмитрии Медведеве, а потом был упразднен, так что ярославский губернатор — это фигура неординарная и стратегически по-своему интересная.

Спасибо, Олег. Станислав, неожиданный вопрос от Василия: «Специалисты из компании Mine-Play, специализирующийся на разработке нейрокомпьютерных интерфейсов, выяснили, что шоппинг может приносить больше удовольствия, чем половой акт. К такому выводу пришли ученые, проанализировав ритм, который генерировал мозг добровольцев. Можно ли эту информацию использовать в предвыборной кампании, например, Владимира Путина? Или вы в своей можете использовать эту информацию?».

Для человека моего возраста, безусловно, шоппинг интереснее уже полового акта, мы давно рассуждали в этой программе, что, собственно, в России есть два сексуальных меньшинства — это гетеросексуалы и гомосексуалы, а большая часть россиян принадлежит к постсексуальному сообществу, то есть к людям, для которых секс уже в прошлом. И здесь, конечно, значение шоппинга вырастает до беспредельных и запредельных величин. И я думаю, что если в преддверии выборов Кремль сможет организовать шоппинг, особенно бесплатный, по принципу Ходынки, но без человеческих жертв, то интерес к президентским выборам, явка на них и интерес к голосованию за кремлевского кандидата существенно возрастет. Поэтому я бы на месте администрации президента и Сергея Владиленовича Кириенко уделил бы повышенное внимание, как называется, Mine что?

Mine-Play.

Да, к разработкам компании Mine-Play. Не знаю, слышат ли меня в Кремле, но, мне кажется, что Mine-Play находится на верном пути.

Еще один вопрос, касается он вас лично. Галина Коляда спрашивает: «В одной из программ вы рассказали, что знаете пять языков. Поделитесь системой обучения, если она есть, и за какой период времени вы осваиваете новый язык?». Чудесный вопрос, мне самой интересно.

Да, в констатирующей части здесь, правда, допущена ошибка. Я рассказывал это не в одной программе, а во многих, я уже всем плешь проел этими языками. И речь, конечно, идет об индоевропейских языках. Я не уверен, что я бы овладел китайским или японским языками в принципе, и тем более быстро. А в среднем это занимает от трех месяцев до полугода. Сценарий очень простой. Сначала берется самоучитель и два раз читается вслух, именно вслух. Поэтому если ваши домашние недовольны тем, что вы читаете самоучитель иностранного языка вслух, найдите другое место, а не собственный дом для этого. А потом вы погружаетесь в языковую среду под каким-нибудь надуманным предлогом. Я, например, погрузился в украинскую языковую среду, занявшись революцией 2004 года. И там уже воленс-ноленс, поскольку вы же не сможете опозориться и говорить плохо на языке той среды, в которой оказались, то в соответствии с известными канонами психологии, вы очень скоро начнете использовать слова, обороты и конструкции, которых вы и не знаете, они будут откуда-то всплывать у вас из подсознания.

То есть это чистая психология?

Да, это чистая психология.

Управление собственным умом?

Да, это управление собственным мозгом, а главное — утратить страх перед тем, чтобы говорить на языке, которого ты еще вчера не знал, осознав, что он ничуть не сложнее твоего родного языка. И если ты каким-то образом выучил родной язык, а русский язык довольно сложный, он сложный и фонетически, он сложный и грамматически, то чего уж там выучить, к примеру, английский язык, грамматика которого неизмерима проще русской.

Здорово. Я последую вашему опыту, начну прямо сегодня. Ирина Борисова спрашивает: «7 октября Владимиру Путину исполняется 65 лет. Как бы вы его поздравили с юбилеем?». По теме президентская кампания Белковского почему-то, уточняет Ирина.

Нет, я думаю, что президентская кампания Белковского здесь ни при чем. Я отношусь к Владимиру Путину значительно лучше, чем большая часть прогрессивной общественности. Я считаю, что у него немало заслуг перед Родиной, и, в первую очередь, я ценю в нем самоиронию, которой нет, к сожалению, у большинства представителей российского политического истеблишмента. Но я бы пожелал ему, чтобы с ним случилось то, что описано в моем сценарии «Таинственная смерть», который я опубликовал в начале нынешнего года.

Интересно. Что же там?

А именно, чтобы Владимир Владимирович Путин сделал пластическую операцию, а у него такой опыт есть, просто нужно пойти последовательно и до конца, опять же, возглавил бы какое-нибудь маленькое островное государство на Тихом океане или в Карибском бассейне и передал бы власть России своему преемнику. Тем самым, примирив противоречия между желанием уйти со столь трудного и обремененного бесчисленными болезнями и обязанностями поста главы России и невозможность это сделать в условиях нынешней политической системы, особенно после весны 2014 года, когда Путин стал заложником весьма сомнительных решений в международной и военной сферах.

А сейчас у нас есть звонок, звонок про выборы в Германии. Здравствуйте, задавайте вопрос.

— Здравствуйте, Когершын, здравствуйте, Станислав Александрович, спасибо большое за передачу. Когершын, я с удовольствием слушаю ваши репортажи и «Бремя новостей» вместе с соведущим, и вы достойный член организации по правам человека. У меня такой вопрос, Станислав Александрович, скажите, пожалуйста, я по поводу выборов в Германии. Так как в прошлый раз это была такая горячая новость, но не было интерактивной такой встречи, пришлось это сегодня вывести. У меня такой вопрос: в Германии год или два назад парламент не побоялся признать геноцид армян в стране, где много выходцев из Турции. И в то же время почему-то, когда в 2015, по-моему, году было такой групповое изнасилование женщин, в основном, немецких в Кельне, и Кельна дымные громады не вступились на уровне государства или вступились с опозданием. И вызвало это такое отчуждение, что привело к выборам и выбору такой партии, вот этот факт. И потом еще за кого голосовали турки, которые живут в Германии, имеющие право голоса, за какую партию все-таки?

Спасибо за вопрос, но я не владею глубоко электоральным срезом, за кого голосовали турки, собственно, правда, часто бываю в Германии, я общаюсь с турецкими таксистами, а таксисты — это очень представители репрезентативной выборки, как правило, устами таксиста глаголет значительная часть электората, в данном случае турецкого этнического происхождения. Таксисты говорили мне о том, что, в основном, они голосуют за левые партии, то есть за умеренных левых социал-демократов и более радикальных левых. То есть я предполагаю, что большая часть турецкого избирателя поддержала именно эти политические силы на недавних выборах.

Что же касается, во-первых, успеха «Альтернативы для Германии», я бы не стал гиперболизировать эту проблему. В конце концов, националисты прорываются периодически на разных выборах, в разных политических системах. И мы помним, что еще в свое время Жан-Мари Ле Пен вышел во второй тур с Жаком Шираком, а его дочь Марин Ле Пен неплохо выступила на недавних президентских выборах во Франции, но все равно безоговорочно проиграла представителю доминирующего истеблишмента Эммануэлю Макрону. То же случилось на выборах в Германии. Все равно AfD не попадает ни в какую правящую позицию, и неизвестно, будет ли столь же успешным результат этой политической силы на следующих выборах.

Конечно, существует противоречие между европейскими ценностями и проблемой миграции, и канцлер ФРГ Меркель уже неоднократно давала понять, в том числе, и когда отказалась силовым путем предотвращать новый всплеск миграции, в том числе из Турции и из стран Ближнего Востока на фоне событий в Сирии 2014-2015 годов, что европейские ценности важнее, что да, можно больше пострадать от нового притока мигрантов, но не уступать в вопросах незыблемого отстаивания и сохранения тех ценностей, на которых стоит Европа. И пока эта линия канцлера Ангелы Меркель действует, потому что ХДС/ХСС все время побеждает, пусть и с несколько худшим результатом, именно ХДС/ХСС формирует коалицию, и Меркель остается федеральным канцлером, то есть премьер-министром Германии. Как известно, всякая политическая позиция сильна тогда, когда она последовательна, и в этом смысле линия Ангелы Меркель доказывает свою эффективность, несмотря на все сбои, шероховатости и нюансы. Спасибо.

Спасибо. Это была Марина, которая задавала вопрос о Германии. Станислав, куча просто вопросов, понимаете, у меня целая пачка, но программа заканчивается, и я хочу задать самый последний. «Через два дня объявят нового лауреата Нобелевской премии, - спрашивает Марина Капитонова, - по литературе. Известно, что на нее номинирован и Дональд Трамп. Как вы считаете, есть ли у него шансы?».

Филологи-профессионалы, в отличие от меня, филолога-любителя, уверяют меня, я специально даже записал, чтобы запомнить, лично я пять языков выучить могу, а это запомнить пока не могу, что фаворит — это кенийский писатель Нгуги Ва Тхионго. Я не только не читал произведения уважаемого Нгуги Ва Тхионго, но и первый раз слышу о существовании такого писателя, но это не первый Нобелевский лауреат, о существовании которого я слышу первый раз. Первым был французский писатель Патрик Модиано, получивший премию три года назад.

Но я не сбрасывал бы со счетов Дональда Джей Трампа, потому что Нобелевский комитет все более креативно подходит к вопросу о том, кто в принципе может получить премию, в каком жанре. И если в прошлом году Нобелевским лауреатом стал рок-поэт и певец Боб Дилан, то почему бы сейчас не перенести центр тяжести Нобелевской премии в социальные сети, где Дональд Трамп является классиком, он классик твиттера. И, может быть, за эстетические и политические прорывы в твиттере и за то, что именно твиттер Трампа в значительной степени привел его не куда-нибудь, а на самый важный политический пост в мире — на позицию президента США — Дональд Джонович заслуживал бы Нобелевской премии за умение беспримесно и максимально удачно использовать пространство в 140 символов. Тем самым, Дональд Трамп противостоит всей мировой графомании и становится писателем новейшего, не нового, а новейшего типа, которого Нобелевский комитет мог бы поддержать даже на фоне таких титанов, как Нгуги Ва Тхионго.

Да, слушайте, было бы интересно, если бы действительно за форму наградили. Посмотрим.

Еще ни разу классик твиттера не получал... Если Боб Дилан создал прецедент в прошлом году, почему Трампу не создать бы прецедент в этом году, тем более, что политики становились лауреатами Нобелевской премии по литературе, например, Уинстон Черчилль, правда, за произведения в традиционных жанрах.

Я, как ассистентка, видите, восхищаюсь, соглашаюсь с вами.

Нет, вы не ассистентка, а модератор, соглашаться со мной совершенно необязательно.

Было очень приятно с вами увидеться за этим столом.

Другие выпуски