«Путин отползает от Украины, чтобы сохранить ЧМ-2018».

Белковский о том, при каких условиях возможна Третья мировая
Белковский на Дожде
9 июня 2015
Поддержать программу
Поделиться
Ведущие:
Лика Кремер

Комментарии

Скрыть

Чем «ДНР» и ИГИЛ похожи друг на друга,  может ли Обама совершить экономическое чудо в России, почему Владимир Путин абсолютный западник и ненавидит Лукашенко, ЧМ-2018 может пройти в Англии, и какие последствия это будет иметь для России, кто будет следующим президентом, и почему памятник князю Владимиру надо поставить на территории комплекса Внешней разведки. На эти и другие вопросы ответил Станислав Белковский.

Кремер: Я думаю, оттолкнуться прямо буквально от того, что я прочитала в «Шпигеле», потому что у наших зрителей есть именно такие вопросы. Я начну с вопросов из фейсбука: если «Новороссия» закрыта, а Донецк и Луганск — это Украина, то почему стреляют и нападают?

Белковский: Стреляют и нападают потому, что люди не очень поняли смысл происходящего. Владимир Владимирович Путин решил слить эту всю историю.

Кремер: Когда решил?

Белковский: Только что, потому что все, что он делал — это было принуждение Запада к любви. Это была попытка изнасиловать США и Евросоюз с целью принудить его к любви. Потом неожиданно выяснилось, что попытка изнасилования не помогает. Во-первых, потому что у России нет военной мощи, чтобы изнасиловать. Знаете, танк «Армата» Т14, который застрял непосредственно на мавзолее, напротив мавзолея Ленина, уже показал, что никаких вооруженных сил в Российский Федерации не существует. То есть, по бородинским фантомам.

Кремер: Любовь прошла, завяли помидоры? Или что?

Белковский: Нет, любовь не прошла. Но попытка изнасилования не состоялась. Стало совершенно очевидно, что такой механизм не работает. Кроме того, вы знаете, многие эксперты говорили о том, что Путин собирается строить империю, Советский союз. И только ваш покорный слуга всегда говорил, что Путин — западник, который воспитан в культуре Дрездена, где он служил с 1985 по 1990 год. Так и получилось.

Кремер: Хорошо, тогда давайте продолжим. Еще один вопрос из фейсбука, перенесемся заодно с Запада на Восток: Станислав Александрович, что вы можете сказать про феномен побега молодежи в «ИГИЛ» из России и Европы? Вам не кажется, что за этим стоит нечто большее, чем единичные случаи жизненных неудач? Что «ИГИЛ», как отчасти «ДНР» и «ЛНР» — это некая метафизическая дыра современного общества?

Белковский: Это очень умный вопрос.

Кремер: Да вообще, я хочу сказать, что я читаю эти вопросы. Давно не проводила эту программу вместе с вами. Вопросы, спасибо всем, кто смотрит телеканал Дождь, становятся каждый раз все умнее и умнее.

Белковский: Все умнее и умнее, но это благодаря вам, Лика Гидоновна.

Кремер: Так готовы ли вы ответить?

Белковский: Да, конечно. Потому что какая ведущая — такие вопросы. Это понятно. Да, я так считаю, потому что это становится метафизической дырой, потому что когда человек не находит себе реализации в своей обыденной жизни, он ищет таких экстремальных вариантов. Да, конечно. Потому что их главная европейская идея — это банальность добра. Вопрос стоит не в подвиге. Не в том, что надо порвать рубашку, а в том, чтобы вовремя выносить мусор, воспитывать детей, вовремя платить налоги. Но это устраивает не всех. И, как говорил Владимир Владимирович Маяковский: «Из квартирного мирка» — выйти, так сказать. Собственно, это и является убедительным мотивом идти в «ИГИЛ», и с этим ничего нельзя сделать, ибо стремление человека к экстремальному поведению — оно неизбывно, что бы ни хотели с этим сделать.

Кремер: Еще один пример экстремального поведения. Это вопрос от нашего подписчика из фейсбука: где, на ваш взгляд, в каком районе Москвы лучше всего поставить памятник князю Владимиру? И должно ли его лицо быть похожим на лицо Владимира Путина?

Белковский: Я очень надеюсь, что лицо не будет похожим на Владимира Путина, поскольку это было бы некоторым перебором. А поставить его лучше в Ясенево.

Кремер: Почему?

Белковский: Чтобы он не заслонял панораму Москвы. Тем более, там Служба внешней разведки, как раз очень хорошо сложится. Мы же знаем, что князь Владимир не был русским человеком в современном понимании этого слова. Он был непосредственным преемником Рюрика, Синеуса и Трувора. То есть варяга. А за варягов должна ответить Служба внешней разведки. Прям на территории Службы внешней разведки, на территории этого ясеневского комплекса, овеянного славой Евгения Примакова, Леонида Шебаршина и других людей, вот там и должен стоят памятник Владимира в полный рост.

Кремер: И оттуда будет сподручней разглядеть лицо?

Белковский: Да, чтобы всем было видно, где стоит князь Владимир.

Кремер: Понятно. У нас есть звонок. Здравствуйте, представьтесь, пожалуйста, и ваш вопрос.

- Здравствуйте, меня зовут Татьяна. Я из Тюменской области. Я хочу узнать у Станислава Белковского: чиновников, не справившихся со своим делом, Путин чаще всего назначает своими советниками или помощниками. Сколько их уже у него скопилось и что они делают конкретно? Какую зарплату они при этом еще получают?

Белковский: Они занимаются тем, что сидят в кабинетах. А кабинеты хороши чем? В кабинете есть комната отдыха. В Кремле так принято. Там можно поспать, открыть мини-бар в комнате отдыха.

Кремер: То есть, вы утверждаете, что помощник президента — это такой способ отдыха?

Белковский: Да.

Кремер: Мне казалось, что это ужасная, тяжелая, ежедневная, еженочная работа.

Белковский: Я ценю вашу иронию, Лика Гидоновна. Я хочу сказать, что, понимаете, помощник президента еще хорош тем, что у него есть доступ к транспортным средствам, випы в аэропорту. То есть, большой статус. А главный помощник может всегда подойти к любому бизнесмену и сказать: «Знаешь, я — помощник президента, дай мне, пожалуйста, миллион долларов за то, чтобы я чем-то тебе помог». Поэтому помощник президента — очень выгодный бизнес.

Кремер: Куда, например, передвигаться Сергею Глазьеву? Далеко ли ему нужно ехать? Вы сказали про транспорт…

Белковский: Вы знаете, куда передвигаться и ехать Сергею Глазьеву — это должен ответить Сергей Шнуров. Я не в состоянии на этот вопрос ответить.

Кремер: Вот, как раз по поводу передвижения, пишут нам подписчики: «Проживаю за границей, из наблюдений делаю выводы, что только гражданам бывших советских республик, уехавшим за границу, свойственно вешать табличку «предатель». Почему так?». Почему именно бывшие граждане Советского союза на уехавших вешают такую табличку?

Белковский: Потому что они сами хотели бы стать предателями. Только у них не получается. Это зависть, это ревность. Главное свойство русского человека — это провинциальное сознание. Он хотел бы стать европейцем, но оставшись при этом русским. Поэтому человек, который будет довольствовать европейцем, оставшись при этом русским, уехав, такого типа человек вызывает невероятную зависть и ревность наших соотечественников.

Кремер: Мне кажется, недостаточно быть просто европейцем. Нужно стать главным европейцем.

Белковский: Нет. Для обычного человека достаточно быть просто европейцем. В пьесе Антона Павловича Чехова «Три сестры», а вся драматургия Антона Павловича Чехова посвящена вопросу о том, как бы стать европейцем, оставшись при этом русским, неслучайно Антон Павлович, я прошу прощения, что загружаю телезрителей каким-то филологическим анализом, который, может быть, телезрителям не настолько интересен, вся его драматургия посвящена, неслучайно Антон Павлович не написал ни одного романа, потому что писать романы — это очень русское занятие, Антон Павлович этого никогда не делал. Основной персонаж «Трех сестер» говорит, что: «Сидишь в Москве в огромном зале ресторана — и все свои, а сидишь у себя в городе в огромном зале ресторана — вроде всех знаешь и все чужие». Если экстраполировать это на русское понимание истории и территории, то получается, что сидишь в Париже в каком-то зале ресторана — все свои, а сидишь в Москве в огромном зале ресторана — все чужие. То есть, главная задача русского — отказаться от собственной русскости.

Кремер: Чтобы поддержать легкость нашего разговора, а не только филологические дебри, я задам вам вопрос, который задан в фейсбуке: готов ли Станислав сбрить усы и бороду? Если да, то на каких условиях?

Белковский: Да, я, безусловно, готов сбрить усы и бороду на таких условиях.

Кремер: На каких условиях?

Белковский: Об этом знает только один человек.

Кремер: Кто этот человек?

Белковский: А кто этот человек — я сообщу отдельно.

Кремер: То есть, вы не ответили ни на один вопрос: ни на мой, ни на вопрос зрителя.

Белковский: Как? На все вопросы ответил.

Кремер: Нет, вы не сказали: ни при каких условиях, ни кто тот человек, который знает.

Белковский: Скажем, тогда готов. У меня же спрашивали: «Готов ли я?». Я ответил: «Да, готов». А на каких условиях — это знает некий человек, которого мы сейчас не упоминаем в эфире.

Кремер: Хорошо. Переходим к, опять-таки, новостным вопросам: в Новосибирском оперном театре решили открыть новый сезон 2015-2016 года, православный ораторий местного композитора «Князь Владимир» вместо «Бориса Годунова». Есть ли в этом намек или просто так получилось?

Белковский: Дело в том, что новый директор Новосибирского театра Владимир Абрамович Кехман неожиданно решил отрастить бороду, кстати, которую он не готов сбрить, видимо, ни при каких обстоятельствах и объявить себя спасителем Отечества, потому что ему нужно списать долги. Он безнадежный должник нескольких банков, включая Сбербанк.

Кремер: Подождите, как это связано с репертуаром?

Белковский: Кехман, видимо, считает, что если он будет организовывать постановки патриотического репертуара…

Кремер: То Аллах ему пошлет больше денег?

Белковский: Аллах ничего ему не пошлет. Он же православный типа.

Кремер: Всякое бывает.

Белковский: Государство в лице Владимира Владимировича Путина спишет ему долги. Герман Оскарович Греф — представитель правления Сбербанка Российской Федерации, представитель крупнейшего кредитора — Владимира Ивановича Кехмана, уже точно дал понять, что Кехман действует за гранью добра и зла и списания долгов не будет. Но Кехман пока отращивает бороду, во всех смыслах этого слова…

Кремер: И готовится к новому сезону.

Белковский: Да.

Кремер: Наш зритель из фейсбука спрашивает: можно ли считать опыт грузинских реформ успешным, и возможна ли их реализация в Украине? Видимо, предлагая обсудить назначение губернатора Одесской области Михаила Саакашвили.

Белковский: Да, я считаю, что опыт грузинских реформ можно считать успешным. Конечно, относительно. Потому что я согласен с тем, что тратить бюджетные деньги на ботокс, как это делал  Михаил Николозович Саакашвили…

Кремер: Да ботокс, по-моему, недорого стоит. Я не пробовала, но говорят, что…

Белковский: Да, я тоже не пробовал, как вы видите. В общем, это все смехотворно, потому что 5 миллионов долларов, оказывается, растратил Михаил Николозович Саакашвили за все годы своего президентства, что по российским меркам, так сказать — это ничто. 5 миллионов долларов какой-нибудь топ-менеджер госкорпорации тратит в день или в неделю, как минимум. Опыт этот можно считать успешным, потому что я помню, что в 2003 году, незадолго до Революции роз, я приехал в Тбилиси на одну конференцию и жил тогда в лучшем на тот момент отеле города, который был окружен 4-метровым бетонным забором. И в этом отеле мне сказали: «Знаете, у нас к вам только два пожелания. Первое — никогда не выходить за пределы отеля в темное время суток, второе — вообще никуда не выходить за пределы отеля, если можно».

Я еще после этого несколько раз, не последний раз, надеюсь, я был в конце 2011 года, а тогда это был абсолютно европейский город, и в темное время суток можно было ходить куда угодно. Да, реформы Саакашвили были абсолютно успешными и, я думаю, что сама попытка сделать из Одесской области мини-Грузию тоже может быть успешной. У Саакашвили были такие полномочия, потому что Петр Алексеевич Порошенко — человек очень ревнивый, авторитарный. Если он даст Саакашвили такие полномочия, то есть, если не испугается конкуренции со стороны Михаила Николаевича, то да, этот прецедент может быть успешным.

Кремер: Я увидела у вас в руке сейчас красную нить, и как бы об этом прямо у нас есть вопрос: приглашали ли вас когда-либо в масонские ложи? Каково, в принципе, ваше отношение к свободным каменщикам?

Белковский: Меня не приглашали в масонские ложи по одной простой причине, что если бы меня туда пригласили, я очень быстро возглавил бы эти масонские ложи. А зачем это масонским ложам?

Кремер: А что у вас в руке?

Белковский: Я уже это объяснял в этом эфире. Это…

Кремер: Я просто в последний раз спрашивала у вас про перстень, а это вы, видимо, объясняли моей коллеге Анне Монгайт…

Белковский: Я могу объяснить еще раз. Это проявление шизофрении. Для концентрации мне нужно что-то крутить в руке, типа четок.

Кремер: А, все, молчу. В фейсбуке спрашивают: представьте перед вами бюллетень выборов 2018 года. Ваш вариант фамилий, которые будут там и какой выбор сделали бы вы?

Белковский: Я считаю, что президентская республика должна быть упразднена. Нужно создать в России парламентскую демократию. Возможно, в формате конституционной монархии. Поэтому я, в принципе, отказываюсь обсуждать кандидатуру президента. Она неважна.

Кремер: Вы не назовете ни одной фамилии?

Белковский: Нет, нужна кардинальная смена политической системы.

Кремер: Хорошо, давайте я попробую перефразировать этот вопрос? Кто, на ваш взгляд, из действующих политиков способен это совершить, изменить эту систему и…

Белковский: Владимир Путин, потому что, видите, как он уже испугался страшно с украинской ситуацией? Следующим главой государства должен быть принц Гарри, король-император Генрих I — вот, кто должен быть. Раньше я ставил на герцога Майкла Кентского, на Михаила. Но ему уже более 80 лет. Уже так не получится.

Кремер: А из более молодых граждан Российской Федерации совсем никто не подходит?

Белковский: Управлять Российской Федерацией — это не дело молодых. Российская Федерация — слишком тяжкое бремя, чтобы его доверять молодым.

Кремер: Но кто хотя бы мог бы поучаствовать в этом процессе?

Белковский: Поучаствовать может кто угодно. Главное — ликвидировать абсолютную монархию, которая вуалируется суперпрезидентской республикой.

Кремер: Не отвечаете вы на вопросы. Какую профессию вы бы выбрали, если бы  вам сегодня было 20 лет? Извините, я продолжаю тему молодости.

Белковский: Я бы выбрал такую профессию, которая мне была присуща в 20 лет. Я был системным программистом.

Кремер: То есть, вы бы по-прежнему. Вот сейчас, если бы…

Белковский: Да-да-да. Я совершил ошибку, потому что в 1990 году, когда я был одним из ведущих системных программистов Москвы, работавших на машинах на mainframe, занимавших пространство с эту студию, а то и больше. Я увидел персональный компьютер IBM с операционной системой Windows. И понял, что этот компьютер может больше, чем все мои машины mainframe. Я очень разочаровался в этом деле и ушел из системного программиста. А сейчас бы я остался системным программистом. И никогда бы не думал о политике, и никогда не стал бы главным специалистом телеканала Дождь.

Кремер: Очень грустная какая-то история. Хорошо. Почему Молдова вступила в безвизовый режим с ЕС, а Украина — нет?

Белковский: Потому что Украина — очень большая страна и есть конфликтная ситуация с Россией. Евросоюз боится России, как любой нормальный человек боится сумасшедшего. Потому что Евросоюз понимает, что любое такого типа решение может побудить Владимира Путина к возобновлению войны. А войны в Европе никто не хочет. Цена человеческой жизни в Европе весьма высока, в отличие от России.

Кремер: Пока шла реклама, режиссер нашей программы тоже задал мне прямо в ухо вопрос Станиславу Белковскому. Не могу не озвучить, режиссер все-таки: почему президент и премьер не купаются на разрешенных пляжах в Москве?

Белковский: Потому что вся этика и культура поведения власти состоит в использовании запрещенных приемов. Поэтому все они могу покупаться только на запрещенных пляжах. То есть, надо ехать по встречной полосе, с мигалкой. Нельзя действовать по правилам. Это этика власти в России. Пока она не изменится, не изменится сама власть, сама политическая система в России.

Кремер: Давайте послушаем и посмотрим один из наших видео-вопросов.

- Будет ли у нас обострение военных действий в стране?

Белковский: Если Владимира Владимировича как-то очень сильно унизят, я имею в виду Путина, например, отменят чемпионат мира по футболу 2018 года, к чему дело, на мой взгляд, идет очень последовательно, то да, возможно обострение военных действий.

Кремер: А вы бы не хотели, чтобы это произошло? Я имею в виду, что…

Белковский: Нет, я бы не хотел, потому что, понимаете, этот чемпионат мира по футболу… В общем, я сам футбольный болельщик, мне все равно где он пройдет — в России или в Англии. Где, скорее всего, он и пройдет — я имею в виду, Англию. Но я прекрасно понимаю, чем это дело закончится, если отнимут у России чемпионат мира. Оно закончится репрессиями. Потому что Владимир Владимирович будет оттаптываться на собственном народе. А на ком ему еще оттаптываться? Знаете, больше некого. По старому анекдоту: два алкоголика бегут за 5 минут до закрытия магазина и в итоге не успевают. И один бьет другого по морде. Он спрашивает: «За что?» — «А больше некого бить».

Поэтому нет. Мне бы хотелось, чтобы чемпионат мира остался, чтобы всех этих эксцессов не происходило. Тем более, Путин, как мы только что убедились, очень конкретно отползает с украинской ситуации. В том числе, чтобы сохранить чемпионат мира 2018 года. Я думаю, что это очень важный мотив. Что его очень четко проинформировали о том, что любые обострения ситуации на Украине приведет к отмене чемпионата мира в России. «Давайте Владимиру Владимировичу отдадим. Он ведь трогательный такой мишка. Давайте дадим ему пожить еще». Честное слово.

Кремер: Продолжая спортивную тему. В фейсбуке задают вопрос: Станислав Александрович, как насчет хоккея? Любите ли вы хоккей так же, как футбол? За кого болеете? Как вам нынешний обладатель Кубка Гагарина?

Белковский: Знаете, я не люблю хоккей, потому что его любил Леонид Ильич Брежнев.

Кремер: Только поэтому?

Белковский: Нет-нет-нет. Когда я по возрасту и состоянию дикции, к чему я уже близок, достигну состояния Леонида Ильича, конечно, я полюблю хоккей. Пока, к сожалению, не могу ответить на этот вопрос.

Кремер: Хоккей оставили себе на десерт.

Белковский: Да.

Кремер: Уважаемый Станислав Александрович, будете ли вы баллотироваться в президенты России в 2018 году?

Белковский: Нет. Нужно разъяснять?

Кремер: То есть, масонскую ложу возглавить вы, в общем, рисковали только что, буквально поэтому не…Или тоже…?

Белковский: Нет, я не политик и не претендую на власть. Это моя принципиальная позиция.

Кремер: «Здравствуйте, Станислав. Нынешнее поколение школьников — подающее надежды или запропагандированная масса?» — спрашивает Олег Грязнов.

Белковский: И то, и другое. Это запропагандированная масса, но нынешние параллельные школьники — это и мои дети, в том числе, так сказать, подающие надежды.

Кремер: Масса, подающая надежды?

Белковский: Я бы рекомендовал всем нынешним школьникам становится не юристами, экономистами, а физиками и математиками. Это единственное, что я, как главный специалист, могу посоветовать подрастающему поколению. Потому что уже через 2-3 года юристы и экономисты будут никому не нужны.

Кремер: А ничего гуманитарного посоветовать вы не можете?

Белковский: Это и есть гуманитарный совет — становиться физиками и математиками, потому что физика и математика — это гуманитарные науки.

Кремер: Мы сейчас продолжим. Буквально следующий видео-вопрос. Он про то же почти что. Не могу его не озвучить: Станислав, подскажите, какая профессия будет востребована в ближайшие 10 лет?

Белковский: Слушайте, я только что ответил.

Кремер: Я знала. Кроме физиков и математиков, никакая?

Белковский: Нет, поскольку человечество находится на грани нового технологического прорыва, особенно в эру Водолея, которая началась в 2003 году, которая, безусловно, сопряжена с дополнительными запросами на новые технологии и идеи. Да, физики и математики, думаю, будут востребованы. Вообще, не может быть ученого, который не пользуется математикой. Владимир Ильич Ленин процитировал Карла Маркса, сказав, что наука достигает совершенства, когда умеет пользоваться математикой, я читал в оригинале эту фразу. Там не совсем так сказано. Там сказано по-немецки, что «не может быть ученым тот человек, который не умеет пользоваться математикой». Это правда. Ты не ученый, если ты не умеешь решить квадратное уравнение.

Кремер: Вопрос в твиттере из Симферополя: не хотите ли вы приехать в Крым?

Белковский: Нет.

Кремер: Почему же?

Белковский: Я никогда не поеду в Крым, пока не будет урегулирована международно-правовая ситуация с этой территорией. Я отрицаю аннексию Крыма и я против нее. Я много раз был в Крыму до того, до аннексии. Нет, я не собираюсь подставляться и призываю всех не подставляться. Потому что ни одна страна мира не будет приветствовать людей, приезжающих сегодня в Крым. Поэтому, пожалуйста, уважаемые мои сограждане, не езжайте в Крым лишний раз, если вы не хотите иметь визовых проблем со странами евроатлантического мира. И я сам не собираюсь этого делать. Притом, что я очень люблю Крым и много раз там был до аннексии.

Кремер: Тогда продолжаем этот вопрос. Можете спрогнозировать, когда вы все-таки окажетесь в Крыму? В смысле, когда этот вопрос будет урегулирован?

Белковский: Когда Владимир Путин уйдет от власти, я вполне допускаю, что Российская Федерация признает полную независимость Крыма. Крым станет независимым государством. Вот тогда я туда и приеду.

Кремер: Денис Анатольевич спрашивает: Будет ли высказана Кремлем безоговорочная поддержка Александру Лукашенко на предстоящих осенью перевыборах президента Белоруссии?

Белковский: Мне кажется, что перевыборы президенты Белоруссии совершенно не зависят от кремлевской поддержки. Александр Григорьевич Лукашенко решит проблему сам. Путин ненавидит Лукашенко. Они психологически абсолютно несовместимы.  С другой стороны, он не может допустить смещения Лукашенко, потому что в его представлениях — это нарушение некого статуса-кво, а Путин, как консерватор, вообще противится любым нарушениям статуса-кво. То есть, смещениям любых лидеров, будь то Каддафи, Лукашенко, Назарбаев или кто-то еще, независимо от личного отношения к ним. Но, еще раз повторяюсь, что Лукашенко все свои проблемы решит сам, и позиция Кремля здесь не будет иметь существенного значения.

Кремер: Пользователи спрашивают: В Белоруссии перенесли дату выборов президента с 15 ноября на месяц раньше. С чем это может быть связано?

Белковский: Это надо спросить Александра Григорьевича. Мне кажется, что прекрасно могли пройти выборы и в ноябре.

Кремер: «Кто из иностранных специалистов, заняв пост президента России, мог бы сотворить еще одно экономическое чудо?», — спрашивает Сергей Осипов.

Белковский: Барак Обама. Я вообще его большой поклонник. Я видел Барака Обаму живьем один раз в июле 2008 года в городе Берлине. Он не был еще президентом. Он был сенатором штата Иллинойс. И это был единственный день на моей памяти в Берлине, я очень много лет провел в Берлине, когда в этом городе были пробки, потому что 200 тысяч человек пришли слушать сенатора Обаму. Изначально выступление планировалось у Бранденбургских ворот. Но канцлер Ангела Меркель сказала, что у Бранденбургских ворот выступали только действующие президенты США, включая Рональда Рейгана, и Обама не может выступать как не президент США у Бранденбургских ворот, поэтому он выступал на Siegesäule, где Колонна победы стоит. Что логистически даже лучше. Символически хуже, а логистически лучше. Я пришел послушать это выступление и после этого выступления я обзвонил нескольких своих друзей, они могут это подтвердить, и сказал, что, конечно, человек будет президентом США, и не один раз. Да, я думаю, что Барак Хусейнович Обама пригодился бы России.

Кремер: Вы допускаете, что он когда-нибудь будет консультировать Россию?

Белковский: Когда мы, в широком смысле этого слова, придем к власти, он, безусловно, будет консультировать.

Кремер: Вы же не стремились к власти?

Белковский: Мы будем его консультировать. А к власти мы совершенно не стремимся.

Кремер: Вы стремитесь консультировать?

Белковский: Да.

Кремер: Все. Ясно.

Белковский: Я — консультант, должен консультировать.

Кремер: Конечно, все. Я просто хотела поговорить.

Белковский: Повар должен готовить еду, врач должен лечить, а консультант консультировать, естественно.

Кремер: «Станислав, — спрашивает Вячеслав Лысенков, — как вы считаете, когда 85% станут недовольны режимом, выйдут на улицы? Как вы оцениваете вероятность обретения независимости регионами и ваше отношение к этому?».

Белковский: Я считаю, что Россия должна предоставить полную государственную независимость исламским регионам Северного Кавказа, то есть Чечне, Ингушетии и Дагестану. Остальные регионы останутся в составе России, 85% никогда не выйдут протестовать, потому что протест — это удел меньшинства. Но они согласятся с той позицией, которая сформирует творческое активное меньшинство в момент смены власти.

Кремер: Про то же примерно вопрос от Павла: «Станислав, когда в России победит холодильник у телевизора?».

Белковский: Никогда. Русский человек не любит есть и пить.

Кремер: Да ладно?

Белковский: Нет, пить любит, но в таком, патологическом смысле, скорее. Но в смысле потребления, нет, вопрос не в этом. Вопрос в том, когда, собственно, активное творческое меньшинство, составляющее 2-3% населения страны, консолидируется в достаточной мере, чтобы изменить базовую повестку дня и доминирующее общественное мнение.

Кремер: Из фейсбука спрашивают: будет ли в этом году Порошенко номинирован на Нобелевскую Премию мира?

Белковский: Нет. Может, номинирован и будет, я не знаю, но не получит.

Кремер: А у нас есть звонок.

- Скажите, пожалуйста, Станислав, почему при обсуждении вопроса исламизации, в особенности с приходом «ИГИЛа», никто из комментаторов, и вы в том числе, не упоминает великую антиутопию Чапека под названием «Война с саламандрами?» Боятся договаривать до конца? Это первый вопрос.

Белковский: Аналогий довольно много. Ведь антиутопии все прекрасны, включая «1984» Джорджа Оруэлла, главный герой которой назван в честь Уинстона Черчилля, поскольку Джордж Оруэлл понял, что только Уинстон Черчилль спас Великобританию от нацистской оккупации и т.д. Я не считаю, что кто-то это не упоминает. Просто в России очень сильно скатился дефицит на гуманитарные конструкции «Знай». Ничего, это не страшно. Переживем и это. Переживем еще и не то. Архипелаг ГУЛАГ прошел, переживем и Путина.

Кремер: Константин, у вас был еще какой-то второй вопрос, да?

- Я ничего не понял, к сожалению, из того, что сказал Станислав. Такая связь у вас. Хорошо, я задам второй вопрос. Как вы будете относиться к словам патриарха, сказанным в начале этого года где-то в Петербурге. Примерно так это звучит: «Хватит каяться и ворошить прошлое». Речь шла о преступлениях сталинского режима и его подручных. Сказаны такие слова: «Народ пролил столько крови, столько крови пролито, что она все уже искупила». Эти слова нельзя иначе принимать, как кровь жертвы искупает вину палача. То есть, чем больше убиваешь, тем белее крылышки. Он повторил на Пасху примерно то же самое. Я даже записал на диктофон.

Белковский: Владимир Михайлович Гундяев, он же патриарх Кирилл, известный в таком качестве, он вообще мастер странных высказываний. Когда православный первосвященник говорит, что «хватит каяться», то это является дополнительным аргументом в пользу роспуска Русской православной церкви Московского патриархата и замен ее на Конфедерацию независимых приходов почему-то он не призывает. И вообще, мне кажется, что обсуждать Владимира Михайловича Гундяева серьезно  уже невозможно. Он превратился вот в этого шута и клоуна. И дай ему Бог здоровья в этом качестве. Шут — это хорошая позиция при короле. Но только нужно понимать, что патриарх необязательно должен быть шутом. Но он выполняет ту историческую миссию, для которой он предназначен — ликвидация Русской православной церкви Московского патриархата. Вперед, Владимир Михайлович, вперед, дорогой, вперед.

Кремер: Не хотите обсуждать Владимира Михайловича — не будем. У нас есть еще один звонок. Здравствуйте.

- Елена, Екатеринбург. Позвольте высказать вам мое восхищение. У меня такой вопрос — не связываете ли вы недавний законопроект Государственной думы об использовании труда заключенных на строительстве объектов для чемпионата мира с массовой посадкой молодежи в последнее время по наркотическим статьям.

Белковский: Да, связываю, конечно.

Кремер: Почему?

Белковский: Я вообще считаю, что любые поражения, которые Владимир Путин потерпит на международной арене, а он, безусловно, их потерпит в силу совершенно неадекватной оценки собственных ресурсов и возможностей, будут связаны с усугублением репрессий внутри страны. И поэтому это очень печально. Да, связано.

Кремер: Наш видео-вопрос.

- Почему такое дорогое жилье в городе Москва?

Белковский: Такое дорогое жилье в городе Москва, потому что все хотят жить в городе Москва. И никто не хочет работать в городе Москва.

Кремер: Как не хочет работать?

Белковский: Нет-нет. Жить — хотят, работать — нет. Это я заявляю, как человек, который 45 лет прожил в городе Москва. Поэтому давайте не будем хотеть жить в городе Москва, будем жить где-нибудь в другом месте, и тогда жилье в городе Москва не будет таким дорогим. Это законы рынка, увы.

Кремер: Спрашивают зрители: построят ли мост в Крыму?

Белковский: Если этот режим сохранится, то, может, его и построят. Только такой ценой, что мало никому не покажется — ни в политическом, ни в экономическом смысле. Там же Ротенберги типа за 220 млрд. рублей должны построить этот мост. Я вас уверяю, что эта смета вырастет до 400 млрд. рублей к моменту реализации этого проекта и, в общем, это все будет не по-детски. Крым уже через пару лет, пока еще мост не будет построен, осознает, что он оказался абсолютно черной дырой мира, хуже Северного Кипра. За все в жизни надо платить, в том числе, за собственный опыт. Крым проголосовал за присоединение к России — вот пусть он поймет, чего это стоит.

Кремер: От моста далеко так ушли. Спрашивают зрители: Станислав, вы неоднократно говорили о том, что являетесь сторонником матриархата. В связи с этим вопрос — может ли в ближайшем будущем стать главой государства, скажем, Юлия Навальная?

Белковский: Я бы был большим сторонником этого варианта. Это не значит, что она может стать главой государства, но я считаю, что мужчины реализуются в четырех качествах: художник, ученый, воин и святой. А руководить должны женщины. Патриархат был связан с цивилизацией войны, с тем, что вот копье, меч и прочие аксессуары мужской цивилизации были связаны с тем, что мужчина должен воевать. Но сейчас, хотя война никуда не исчезла и она не исчезнет никогда, потому что война — это естественное состояние человека, я не сторонник Клаузевица, который считал, что война — продолжение политики.  Это политика — продолжение войны, а не наоборот. Сейчас же можно нажимать на кнопочку — хоп, вылетает какая-нибудь сверхточная ракета и уничтожает, кого надо. Это может делать, кто угодно, даже ребенок.

Поэтому, собственно, наступает эпоха женского менеджмента, мы даже видим за последние 30 лет от Маргарет Тэтчер до Ангелы Меркель, что самые эффективные менеджерские решения принимают женщины. И вообще, я сейчас займу несколько больше времени телеканала Дождь, чем следовало бы, что женская власть  — она существует. Просто вопрос в том, осуществляется ли она формально или фактически, находится ли женщина формально у власти, будучи первым лицом, или она манипулирует своим мужем и, тем самым, осуществляет фактическую власть, формально не будучи первым лицом. По старому анекдоту, как Билл Клинтон спрашивает свою жену Хиллари: «Была бы ты женой президента, если бы не вышла за меня замуж? Кем бы ты была?». На что Хиллари ему отвечает: «Я была бы женой президента США». Это абсолютно. Мужчина совершает максимум своих важных поступков ради женщины. Если он не гей, конечно.

Кремер: Мне кажется, что нашей страной руководит человек, которым вряд ли манипулирует какая-то женщина.

Белковский: Вот это самая большая проблема нашей страны.

Кремер: Про кнопки вы начали говорить. Спрашивают: вы как-то сказали, что пользуетесь кнопочным телефоном. Как же вы ретвитите, лайкаете и репостите в фейсбуке? Неужели с компьютера?

Белковский: Да, с компьютера. И потом, я вообще, несмотря на то, что я системный программист, я прекрасно понимаю, насколько засасывает интернет, и стремлюсь избегать этого засасывания.

Кремер: А на кнопки вам нажимать нравится?

Белковский: Нет, мне это совершенно не нравится. И вообще я бы избавился от всех видов связи, если бы у меня была такая возможность.

Кремер: Послушаем видео-вопрос.

- Меня зовут Елена, мне 50 лет, я работаю в сфере образования. Меня интересует такой вопрос: как развивать в себе стрессоустойчивость?

Белковский: Двумя способами. Первый — надо почаще перечитывать Евангелие, которое дает стрессоустойчивость невероятную. И принимать две таблетки валерьянки в день. Все. Евангелие плюс валерьянка.

Кремер: Последний видео-вопрос.

- У меня к вам вопрос такой: кого из украинских политологов вы могли бы порекомендовать, чье мнение вам интересно и чье мнение будет интересно зрителям, мне в частности.

Белковский: Одним из ведущих украинских политологов является моя бывшая жена Олеся Михайловна Яхно, поэтому было бы с моей точки зрения бестактно не назвать ее в этом качестве.

Кремер: А еще?

Белковский: А еще человек 15. Но у нас осталось мало времени.

Кремер: Может быть, два-три имени.

Белковский: Дмитрий Выдрин, например, которого я считаю своим учителем. Владимир Фисенко, например, прекрасный политолог, Виктор Небоженко. Там, на Украине, полно политологов.

Кремер: Ну и последний вопрос: в нынешней ситуации возможно ли начало Третьей мировой войны?

Белковский: Да. Потому что Владимир Владимирович Путин окончательно сойдет с ума, особенно ан почве лишения его чемпионата мира по футболу, если оно случится, а я считаю, что, еще раз подчеркиваю, что его колоссальные уступки по Украине связаны именно с нежеланием лишиться этого чемпионата мира, это для него гораздо важнее Украины, то возможно все. Нажать на кнопку в нынешней ситуации может не только женщина, как мы сказали, но любой прапорщик, столь возлюбленный Владимиром Владимировичем Путиным.

Кремер: Не хочу заканчивать на этой ноте, еще один вопрос: 87 баллов по русскому языку на ЕГЭ — это нормально?

Белковский: А сколько всего бывает? Я просто не очень владею вопросом.

Кремер: Наверное, 100.

Белковский: Ну значит, не нормально. Что же вы, не знаете собственного языка? 99 должно быть как минимум. 

Уже подписчик?
Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.
Дождь в вашей почте
Нажав кнопку подписаться, я соглашаюсь получать электронные письма от телеканала Дождь и соглашаюсь с тем, что письма могут содержать информацию рекламного характера.