Навальный — Чубайс. Зрители Дождя о споре двух политиков
В среду, 24 июня, на Дожде состоялся прямой разговор лидера «Партии прогресса» и главы «Роснано» Анатолия Чубайса. Жаркий разговор о деятельности корпорации, финансировании компании и науки. Мы собрали реакцию зрителей телеканала на главный эфир этого лета.
Навальный vs.Чубайс. Полное видео
Фото: Дождь
По итогам Навальный выглядит эдаким бесстрашным гражданским активистом, который, несмотря на репрессии, продолжает гнуть свою линию. А Чубайс — уставшим пожилым эскапистом, который слил все политические сражения и решил удалиться в лес к нанотрубкам и гибким экранам.
Елена Замятина:
Умудренный опытом, прекрасно ориентирующийся в жарком споре, аккуратно препарирующий обвинительные аргументы политик, вообще-то представляющий (не забываем) госкорпорацию, по факту являющейся убыточной, пожирающей огромные объемы госфинансирования, и молодой одиозный оппозиционный политик, вооруженный четкими цифрами и видящий принципиальную неэффективность такого рода гос авантюр, но не умеющий справиться со стрессом, и сделать главное — обличить порочную логику таких затей, показать, где в стройных рассуждениях Чубайса кроется принципиальная логическая ошибка.
Это было очень круто. Особенно то, что в конце заработал меня сайт и все было видно. Кажется, Навальный тоже к концу склонился к мысли, что Чубайс был бы лучшим президентом страны ever. Только это невозможно. Впрочем, думала и до эфира такого не доживу.
Такая прямая дискуссия — это вопрос опыта. Навальный пока не умеет. Чубайс умеет, не раз это проходил, в том числе с серьезными людьми, в том числе в серьезных ситуациях. Он умеет говорить, одновременно держать лицо в паузах, учитывать картинку и проч. Навальный пока нет, научится. К тому же Алексей перегорел — переподготовился. Так бывает, знаю это отлично.
Чубайс хорош! Соскучился по прямому эфиру. И даже лукавство его не портит :). Навальный, имеющий немалый опыт эффектных публичных выступлений, суетится и волнуется, тараторит, а от того пока менее ярок.
Основная проблема Навального в том, что он не может опереться на мнение партии и избирателей партии (и налогоплательщиков). Он может только претендовать, что выражает некое гражданское коллективное мнение - но это именно претензия, а не факт, с которым должен был бы считаться даже Чубайс. Второе — основная проблема с госкорпорациями не является никак интересом граждан; это позиция Навального и очень узкой группы тех, чьё мнение он обоснованно выражает. Для Х миллионов сотрудников этих корпораций и членов из семей, госкомпании — источник жизни. Ясной позиции по этому вопросу нет, а она необходима. Третье — анализ деятельности private equity (а Роснано именно это) требует принципиально другого уровня, и аргументы Алексея были неубедительными для профи.
Вообще, я вдруг поняла, сейчас, что если бы не было Навального и Дождя, то вся наша жизнь выглядела бы как один сплошной день сурка.
Про дебаты. Это было круто. Чубайс молодец, что согласился
Посмотрите эти дебаты. Просто чтоб осознать, чего мы лишены уже пятнадцать лет жизни. Можно соглашаться с одним участником, можно с другим. Главное - есть, что анализировать, есть спор, полемика, мимика, эмоции, жизнь.
О чем вообще можно говорить, если Навальный сегодня пенял Чубайсу 240 миллиардами рублей, полученными Роснано за последние 5 лет, а объем инвестиций в основной капитал в России только за один прошлый год составил 13,5 триллионов рублей. Без нормальной среды никаким Роснано инновационной экономики не построить, даже если вместо Чубайса туда Билла Гейтса посадить.
С утра выяснится, что новых подписчиков у Дождя хоть и прибавилось, но не особо, и что разборки про Роснано не так уж людям и важны, особенно когда в Москве вдруг наступили белые ночи. Но вот когда ты смотрел на эти теледебаты из аппаратной в прямом эфире, то вдруг понимаешь, что это был кусок чистейшего девяностовосьмипроцентного колумбийского телевидения, который ты до этого никогда в жизни не пробовал.
С моей точки зрения, Навальный держался хорошо, отличный заход про Чубайса 2006-ого, отлично про «за Чубайса бы вышел на улицу», под конец четко. Но в целом мне после этого эфира было печально. Еще печальнее после комментариев зрителей. Оказывается то, что я считаю коллаборационизмом, трусостью и деградацией — это многим «кул, правильное лукавство и умение дебатировать».
Полную версию прямого разговора Алексея Навального и Анатолия Чубайса смотрите по ссылке.