«На нас хотят надавить». Соратники Навального о том, почему Следственный комитет вызывает их на допрос
«Да тут целый допрос марафон!» Так прокомментировали сторонники Алексея Навального вызов в Следственный комитет сначала жены Навального Юлии, а затем и сотрудников Фонда по борьбе с коррупцией.
Юлия Навальная в Следственный комитет уже сходила и отказалась от дачи показаний. К следователю по особо важным делам также вызваны мать бывшего пресс-секретаря Анны Ведуты, руководитель социологической службы ФБК Анна Бирюкова, и руководитель Независимой группы наблюдения за выборами, член Центрального Совета Партии Прогресса Владислав Наганов.
Макеева: Знаете ли вы, почему это все происходит, почему вас вызывают на допрос?
Бирюкова: Я пока не знаю, почему меня вызывают на допрос. Но поскольку я работаю в Фонде борьбы с коррупцией, у меня есть ощущение четкое, что это политическая история, которая происходит с целью давления на нас, затруднения работы нашего фонда.
Лобков: То есть социологическая служба тоже чем-то навредила? Вот, например, последние данные ВЦИОМ – 84% россиян одобряют введение продовольственных санкций. Мы знаем очень много данных ВЦИОМ о рейтингах президента. У вас какие-то другие данные, которые не сходятся с данными официальных социологических агентств? Почему вас надо бояться?
Бирюкова: Периодически наши данные не сходятся с официальными данными. Я не знаю, насколько вы оцениваете это как повод к какому-то страху, мне кажется, что это повод задуматься, какие данные более правдивые что ли.
Лобков: Например, какие случаи вы наблюдали наиболее вопиющего расхождения?
Бирюкова: Наиболее вопиющий случай расхождения я наблюдала на выборах мэра летом. Мне кажется, это один из самых красноречивых эпизодов, когда наши данные расходились с официальными.
Лобков: Насколько?
Бирюкова: Достаточно.
Лобков: Помните – не помните?
Бирюкова: Да, на около 20 процентных пунктов.
Макеева: Владислав, скажите как руководитель Независимой группы наблюдения за выборами, вы эти события связываете с приближающимся 14 сентября или это, скорее, к Алексею Навальному и давлению на него может иметь отношение?
Наганов: Да, я полагаю, что это связано с попыткой в очередной раз надавить на Алексея Навального, а также на Фонд борьбы с коррупцией. По всей видимости, у людей, которые занимаются этим, возможно, какие-то старые данные, потому что я в этом году вообще не работаю в Фонде борьбы с коррупцией, а они, видимо, собираются оказать давление именно на фонд, поэтому, наверное, в этом числе решили вызвать меня, думая, что, тем самым, они окажут давление на фонд.
Лобков: Это денежные истории, с переводом денег все циркулирует, эта схема, разработанная Волковым по перечислению денег, которую считают криминальной в Следственном комитете?
Наганов: Нет, это точно не так, потому что, во-первых, на этот вопрос меня приглашал следователь по телефону, и он сразу сказал, что речь идет о деле, связанном с картиной.
Лобков: А вы какое-то участие в приобретении картины принимали?
Наганов: Вообще никакого участия не только в приобретении, я узнал об этом событии из СМИ.
Лобков: А саму картину видели?
Наганов: Видел, но тоже то ли по телевидению, то ли в Твиттере. Не понравилась она мне.
Макеева: Это вы и намерены сказать завтра в Следственном комитете?
Наганов: Ну да. Фактически больше мне сказать нечего, потому что я в этих событиях участия не принимал, в дарении картины тоже участия не принимал. Поэтому я даже затрудняюсь предположить, что мне сказать, сложно даже дать показания или отказаться от дачи показаний, потому что я все равно об этом деле ничего не знаю. С тем же успехом следствие могло выйти просто на улицу и, увидев прохожего любого, сказать: «О! Вот ты свидетель, пойдем-ка, дашь показания», точно так же и я.
Макеева: Коллектив Навального – это сколько человек? Сколько в фонде сейчас работает людей?
Бирюкова: В фонде работает достаточное количество. Как волонтеры, так и постоянные сотрудники. Около 15 человек.
Макеева: Как вы считаете, расчет может идти на что, на то, что вы просто разойдетесь, и больше не будете встречаться?
Лобков: И как Ашурков, перед очередным допросом просто куда-то уедете?
Бирюкова: Я предполагаю, что все это сделано для того, чтобы нас всех испугать. Мы все к этому готовы, никто не боится.
Макеева: Вы напуганы? Я хотела спросить.
Бирюкова: Нет, я не напугана. Все улыбаются, шутят шутки, относятся к этому с достаточной долей юмора. Все вспоминают, как относится к своим сфабрикованным делам Алексей, стараются учиться на таком примере. Нас не испугаешь.
Макеева: Ведь это может быть более серьезное событие.
Лобков: Например, так же, как у Янкаускаса, это может быть и домашний арест.
Наганов: Это в наших реалиях кажется совсем невероятным.
Лобков: Нам и тогда это казалось совсем невероятным.
Наганов: Тут даже затрудняюсь предположить.
Лобков: Ну вы готовы к такому развитию событий?
Наганов: Я-то всегда готов, но в данном случае мне это представляется нереалистичным поворотом событий.
Макеева: Вы пойдете с адвокатом в Следственный комитет?
Наганов: Я предполагал идти один, но не исключено, что пойду с адвокатом. Я еще конкретного решения не принял по этому поводу.
Макеева: Вы, Анна?
Бирюкова: Да, я иду с адвокатом.
Макеева: Вы уже как-то консультировались на этот счет? Что говорят адвокаты, к вам не может быть претензий? Вы прям уверены в завтрашнем дне или вы стараетесь держаться бесстрашно, как Алексей, при любом развитии событий?
Бирюкова: Я абсолютно уверена в завтрашнем дне. Что говорят адвокаты, я не буду сейчас комментировать.
*По решению Минюста России Некоммерческая организация «Фонд борьбы с коррупцией» включен в реестр СМИ, выполняющих функции иностранного агента.